Валентин Мельников
Высший разум
(300772)
9 лет назад
Если бы в продвижение эсперанто вкладывалась хотя бы 1/10000-я тех денег, что тратятся на "продвижение" английского - La Fina Venko уже состоялась бы.
Сам язык в порядке. Проблемы - в политике.
К сожалению, все политики отстаивают шкурные интересы своих стран и поэтому навязывают свои национальные языки - когда-то французский, затем немецкий, сейчас английский. Так что у эсперанто никогда не было никакой поддержки сверху.
Проблемы общения обычных людей политиков не волнуют, у них есть переводчики (причём за госсчёт).
К тому же, кому из политиков понравится, если обычные простые граждане могут свободно и _бесконтрольно_ общаться с иностранцами?! Они ж узнают правду о жизни в других странах! И не будут верить официальной пропаганде!..
Сталин объявил эсперанто языком троцкистов и космополитов, Гитлер - языком евреев и коммунистов, оба уничтожили почти всех эсперантистов в своих странах. Но как только преследование ослабло - движение возродилось. Потребность в полноценном и равноправном международном общении слишком важна. Но понимают это далеко не все, большинству людей лень думать. А СМИ, зарабатывающие на рекламе курсов "международного английского", об этом, разумеется, не пишут. Так что те, кто привык потребять информацию лишь "преподнесённую на тарелочке", об эсперанто ничего не знают.
Ну и оголтелая коммерческая реклама "международного английского" создаёт впечатление, будто международный язык - это английский. Американцы не жалеют денег, чтобы сделать мир удобным для себя, не останавливаясь перед жульничеством...
И не стоит верить тем, кто не имея ни малейшего представления об эсперанто, с умным видом пишет о нём гадости. Причём даже не замечая внутренних противоречий в повторяемых нелепых слухах (сочинённых еще в КГБ)...
Кто осознаёт, что к чему - выучивают эсперанто и используют, общаясь полноценно, на уровне родного языка, по всему миру. Не дожидаясь присвоения эсперанто какого-то официального статуса, здесь и сейчас. И таких миллионы, как бы ни пытались это отрицать вышеупомянутые обыватели, пытающиеся притворяться "образованными" и "продвинутыми", потратившие несколько лет на то, чтобы кое-как "овладеть" ломаным английским. Каждый выбирает для себя, а умные люди всегда в меньшинстве...
Leo RamirezПросветленный (45047)
9 лет назад
ну, положим, Валентин, кое-кто выучил "ломаный английский" не кое-как, а вполне прилично, а также и некоторые другие языки. так что я не был бы столь категоричен:)
NiemandИскусственный Интеллект (209543)
9 лет назад
>> Они ж узнают правду о жизни в других странах! И не будут верить официальной пропаганде!.
Вот ты, предводитель, какую узнал "правду о жизни" в других странах, которую скрывают, допустим, от меня? Задолбил свою хрень и переносишь из поста в пост... Отвечай за слова-то, или ты как баба заполошная -- только орешь и орешь.
Итак: какую потаенную "правду" знают эсперантисты? Иначе в очередной раз придется признать, что ты -- бессовестное и безответственное бла-бла-бла, а не "вумный".
Андрей КотовПросветленный (34434)
9 лет назад
Обычные простые граждане сегодня и так могут свободно и бесконтрольно общаться с иностранцами, на любом языке (по возможности), интернет снимает все ограничения в поиске правды. И они узнают правду о жизни в других странах и не верят официальной пропаганде.
Да только лучше не стало, мыслящих людей - жалкая прослойка. Правды море, сколько хочешь, да только никому она не нужна.
Андрей КотовПросветленный (34434)
9 лет назад
За примером далеко ходить не нужно: дихотомия мышления Запад-Россия настолько глубока и закоренела, что никакой правдой её не исправить. Мы слушаем друг друга, но не слышим, доказываем друг другу, но никто не верит. Мы думали, что "железный занавес" рухнет и правда восторжествует, но жестоко ошиблись. Мир лишь всё глубже погружается в оруэлловский фарс, правда уступает лжи, которая возводится в абсолют. Так что правда сама по себе не дорого стоит - нужен ещё и воспринимающий, непредвзятый собеседник.
Капитан Гугл
Искусственный Интеллект
(146215)
9 лет назад
Носителей не хватает, очевидно же.
Эсперанто замечательно понимают в романских странах, неплохо - в европейских... но для Азии он не подходит, разве что письмо на иероглифы переведут...
iQВысший разум (131770)
9 лет назад
Как раз для стран Востока он очень хорошо подходит. Там ведь нет единой системы письменности, она у каждого народа своя. А с другой стороны, транскрипция латиницей применяется практически у всех. Так что по крайней мере латиница как единая, общая система письма очень кстати.
Дмитрий Низяев
Искусственный Интеллект
(831620)
9 лет назад
Корней. Мертвый, искусственный язык. По той же причине люди не желают общаться на Бейсике.
iQВысший разум (131770)
9 лет назад
Зато с огромным удовольствием общаются на всевозможных пиджинах - стихийно складывающихся псевдоязыках для тех, кто ни одним естественным не владеет как следует. И "олбанский" в их числе - его-то вы мертвым небось не назовете.
iQВысший разум (131770)
9 лет назад
Корней в эсперанто, кстати, вполне хватает. Уже не меньше, чем в развитых мировых языках.
Валентин МельниковВысший разум (300772)
9 лет назад
Вот только что закончился 100-й Всемирный эсперанто-конгресс во Франции. Без малого 3000 человек неделю с утра до вечера общались между собой исключительно на эсперанто. Как же так, они не знали, что он "мёртвый"?
iQ
Высший разум
(131770)
9 лет назад
Не хватает одного - политической воли. Всем абсолютно ясно, что проблема эта на самом деле политическая. Чей язык более распространен и востребован на международном уровне - тот впридачу к этому, "на халяву",получает широчайшие возможности для пропаганды и продвижения своей литературы и искусства, своей идеологии, а вслед за этим - и политики, и, уж само собой, экономического влияния. Отказываться от таких преимуществ никому неохота, среди великих держав дураков нет.
NiemandИскусственный Интеллект (209543)
9 лет назад
На халяву? Что ж тогда именно англичане, а не русские, к примеру, колонизировали полмира? Это халява? Халява -- это сидеть на завалинке и рассуждать с умным видом, какие они все сволочи -- не дают, видите ли, _абсолютно_ равных прав. Надо же: если не хочешь отставать навсегда -- надо учить язык. Возмутительно.
Niemand
Искусственный Интеллект
(209543)
9 лет назад
В самом языке хватает всего. Дело не в языке.
Существует сильнейшая отрицательная обратная связь. Каждый (ну, кто знает, что такое эсперанто) рассуждает примерно так: я стану учить, если увижу, что все остальные тоже учат. Если я без проблем в любом киоске смогу купить газету на эсперанто, а в любом книжном -- книгу. Если в объявлениях о работе будет строчка: знание эсперанто -- обязательно. И так далее, понимаете?
Но этого же нет. Так зачем я буду его учить? И получается, что это язык только для энтузиастов. Энтузиасты же в любом деле есть. Кто разводит рыбок, кто собирает марки, кто ходит в горы, кто играет в шашки... А кто говорит со своими единомышленниками на эсперанто.
Шансов стать мировым языком у эсперанто нет. По крайней мере, в том будущем, в которое еще есть смысл заглядывать.
iQВысший разум (131770)
9 лет назад
Мое личное мнение - что самому эсперанто его нынешний статус "языка для энтузиастов" только на пользу. Имей он какой-то официальный статус - он бы неудержимо пиджинизировался со страшной силой.
Вероника
Искусственный Интеллект
(427202)
9 лет назад
Это-язык без исключений. Несколько примитивный, на мой взгляд. Тем более, на нем трудно устно общаться, хотя слова из корней латинского языка, заметьте, мертвого языка.
Валентин МельниковВысший разум (300772)
9 лет назад
"на ваш взгляд"?
И на чём ваше мнение основано?
А то я уже больше 30 лет повседневно общаюсь на нём (и устно тоже), так же свободно, как на русском... но вы, наверное. обладаете каким-то сокровенным знанием об эсперанто, недоступным мне. Поделитесь.
А то некоторые считают примитивным русский язык, хотя сами знают на нём лишь десяток слов. (вместо русского можно подставить любой другой по вкусу) Может, не язык виноват?
White Rabbit
Искусственный Интеллект
(313586)
9 лет назад
Качества САМОГО ЯЗЫКА здесь абсолютно нипричём
Современный международный английский в большинстве случаев употребления - убогий частично пиджинизированный язык.
Дело в другом - искусственному языку не хватает СТОЯЩЕЙ ЗА НИМ КУЛЬТУРЫ - многих миллиардов терабайтов уже написанных и пишущихся сейчас текстов....
И это заколдованный круг: пока язык не распрпостранён - его НЕЗАЧЕМ учить, а раз его никто не учит иначе, как для развлечения- он никогда не будет распространённым
Как разорвать этот куруг - покак не придумал НИКТО. Редкие фанаты, когда им это говоришь - или просто обижаются, или ищут происки мировой закулисы, а остальным просто начхать (((((
Валентин МельниковВысший разум (300772)
9 лет назад
Культура есть, вам просто было лень поинтересоваться...
Или вы заранее вбили себе в голову, что эсперанто-культуры нет, и заранее отметаете любые упоминания. Вам - "начхать", и вы этим гордитесь...
Книг (оригиналов, написанных на эсперанто!) - многие тысячи, Переводов (гораздо более качественных, чем между национальными языками) - ещё на порядок больше.
Я мог бы навскидку дать немало ссылок, но вы ж не соизволите их просмотреть, побоитесь за целоость своего шаблона...
salavata
Просветленный
(26104)
9 лет назад
В начале XX века эсперанто имел неплохие шансы, но упустил их.
Причины:
1) Эсперанто был недостаточно примитивным языком. В нём сохранились некоторые избыточные свойства национальных языков, например, винительный падеж, мужской и женский род и т. д. Из-за этого он оказался недостаточно лёгким для изучения.
2) В эсперанто есть добавочные буквы, которых нет на пишущим машинках и даже в типографиях многих стран. В докомпьютерное время это серьёзно тормозило его распространение.
До войны во Франции на государственном уровне боролись за французский язык, препятствуя другим, в том числе эсперанто.
С приближением войны в эсперантистах стали видеть потенциальных шпионов, а в Германии и СССР - даже помещать в лагеря и расстреливать.
Вторая мировая война уничтожила влияние французского, немецкого и итальянского языков. На западе единственным международным стал английский, на востоке - русский. Эсперанто стал не нужен.
Валентин МельниковВысший разум (300772)
9 лет назад
п. 1 и все слова про "примитивность" - вздор.
Взято всё лучшее из национальных языков, отброшен балласт.
Винительный падеж - преимущество, облегчающее применение языка. Грамматических родов в эсперанто нет, но мужчин от женщин отличать надо в любом языке.
"оказался недостаточно лёгким" - ну, назовите, какой легче. Токипону и "международный английский" не предлагать - только полноценные языки со всеми выразительными средствами.
Sigismundo
Профи
(982)
6 лет назад
Эсперанто - ущербный примитивный суррогатный язык для неграмотных, по сути неуклюжая пародия на итальянский. Лучше учить настоящий итальянский и разговаривать на нем звучит Итальянский звучит очень красиво и изысканно, простое произношение (как в русском), произошёл напрямую из латыни, на которой основана почти вся научно-техническая, медицинская и юридическая терминология плюс много общих слов с английским
- -
Профи
(578)
11 месяцев назад
Эсперанто звучит уныло и однообразно, да ещё это дурацкое правило об ударении обязательно на предпоследнем слоге. Наличие артикля также минус эсперанто