Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Религиозникам. Самоорганизацию не допускает физика? Неравновесная термодинамика допускает. Жизнь и мир не усложняются?

ERDETREU Искусственный Интеллект (208233), закрыт 15 лет назад
Тогда вот - самый простой и старый пример, давно уже обвешанный математическими формулами. Это ячейки Бенара.
Лучший ответ
Макс Кесарев Мастер (2124) 15 лет назад
Последователей ищет созидающий, а не людей толпы, не мертвецов, не верующих. Тех, кто станет созидать вместе с ним, ищет он: тех, кто напишет новые ценности на новых скрижалях.
Последователей ищет созидающий и тех, кто соберет жатву вместе с ним [5], ибо все у него созрело для жатвы. Недостает только сотни серпов: потому вырывает он колосья и гневается.
Последователей ищет созидающий, таких, которые умеют точить серпы свои. Разрушителями назовут их и презирающими добро и зло. Но это – жнецы и празднующие на пиру.
Тех, кто станет созидать вместе с ним, товарищей по жатве и сотрапезников ищет Заратустра: какое ему дело до мертвецов и пастухов с их стадами!
А ты, мой первый попутчик, прощай! Хорошо схоронил я тебя в дупле, надежно спрятал от волков.
Но расстаюсь я с тобой, ибо час мой настал. Между двумя зорями открылась мне новая истина.
Не стану я ни пастухом, ни могильщиком. И никогда уже не обращусь к народу: в последний раз взывал я к мертвому.
С созидающими, собирающими жатву и празднующими хочу соединиться я: покажу им радугу и все ступени, ведущие к Сверхчеловеку.
Всем одиноким и удалившимся от мира и тем, кто одинок вдвоем, буду петь я песнь свою; и тому, кто имеет еще уши, чтобы слышать неслыханное, вложу я в сердце бремя счастья моего.
К своей цели стремлюсь я, своим путем следую; я перепрыгну через медлящих и нерадивых. Да будет путь мой их гибелью!
Остальные ответы
Кролик Мудрец (14270) 15 лет назад
А мне нравится тема случайного формирования первого простейшего организма способного жить, размножаться и эволюционировать.

Просто число Бореля определяет, что простейший организм случайно сформироваться не мог.
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Как конкретно это формулируется?
ERDETREU Искусственный Интеллект (208233) В конечном счете, ничто не случайно в возникновении жизни. Все там закономерно.
Александр Долгов Гуру (2865) 15 лет назад
Что вы тут парите???? Для вероятности вашего бреда нулей не хватит в компьютере. Уже все подсчитали. Не вешайте лапшу, уважаемый. Вероятность самоорганизации такого сложного механизма как молекулы равна 0, 000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000...00000000000001 и так далее. Лжецы!
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Кастинг не прошел.
Александр Долгов Гуру (2865) А какой может быть у сатаны кастинг?
Станислав КоролёвПросветленный (42706) 15 лет назад
"самоорганизации ...молекулы" - это что?
СлаваПросветленный (25777) 12 лет назад
Расчёт покажи, потом пиздоболить будешь. Лжец!
Aleh Nahorny Оракул (94672) 15 лет назад
Ячейки Бенара пример диссипативной (синергетический подход) самоорганизации. А вот и ее классическое определение:

«Самоорганизация — процесс упорядочения (пространственного, временного или пространственно-временного) в открытой системе, за счёт согласованного взаимодействия множества элементов её составляющих» Г. Хакен

Итак, самоорганизация допускается для открытых систем. Мир атеиста – система закрытая. Нет божественного инобытия, которое бы могло дать «подогревающую» энергию для самоорганизации атеистического Мироздания.
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Ошибаетесь. Все живые системы - открытые. Тоже двояк.
Aleh Nahorny Оракул (94672) Если бы читали внимательно, то я не о живых системах, а о Мироздании в целом. До живых систем еще дожить нужно. А что касается живых систем - упорядочение не есть усложнение.
Станислав КоролёвПросветленный (42706) 15 лет назад
Мир атеиста - это что за материальная система, если не секрет?
Aleh Nahorny Оракул (94672) Это теоретический конструкт в уме атеиста - Универсум, не допускающий божественного инобытия.
Верующая во Христа Искусственный Интеллект (143291) 15 лет назад
Как чудесно: само собой что-то образовывается и развивается.. .
Круто.
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Да, круто. Имеющим уши... (Слуховой анализатор имеет проекцию в мозге, так что...)
Верующая во Христа Искусственный Интеллект (143291) Только поверить в это крайне сложно. Ненаучно сие...
******* Искусственный Интеллект (245547) 15 лет назад
Термодинамика учит нас, что материальный мир движется необратимыми процессами в сторону увеличения энтропии, хаоса и деградации, в сторону уменьшения качества энергии. Таково второе начало термодинамики. В замкнутой системе, которая не обменивается с окружающей средой веществом и энергией, энтропия рано или поздно достигнет максимума. Если бы наша вселенная существовала вечно, то она, как замкнутая в целом система, неизбежно бы достигла так называемой "тепловой смерти" - максимума энтропии, когда все процессы, изменяющие макроскопическое состояние, и жизнь во вселенной были бы невозможны. Это утверждение составляет суть термодинамического парадокса. Но наша вселенная не вечна. Согласно современным космологическим представлениям, вселенная однажды возникла в результате "Большого Взрыва". О возникновении вселенной говорит и христианское вероучение, согласно которому мир был сотворен Богом Творцом. В этом позиции науки и религии в значительной мере сходятся. Так что в нашей вселенной энтропия еще далека от максимума, и в мире еще возможно протекание множества различных процессов. Можно полагать, что Творец заложил в мир столько качества энергии и упорядочения вещества, сколько необходимо миру до его скончания.

Кроме того, в мире существуют "островки сопротивления" всеобщему увеличению хаоса, это - открытые системы, которые обмениваются с окружающей средой веществом и энергией. Наука установила, что если в открытых системах происходят нелинейные процессы (когда параметры процесса связаны нелинейно, и когда на слабое внешнее воздействие возникает непропорционально большой отклик) , то в таких системах могут осуществляться термодинамически устойчивые состояния, далекие от максимума энтропии и характеризующиеся пространственной и/или временной упорядоченностью, т. е. структурой. Такие структуры называют диссипативными, поскольку для их существования требуется непрерывный обмен веществом и энергией с окружающей средой - диссипация (рассеяние) энергии. Таким образом, было открыто, что материя в определенных условиях способна к самоорганизации и снижению энтропии. Правда надо сказать, что низкий уровень энтропии в диссипативных структурах сохраняется за счет еще большего увеличения энтропии в окружающей среде. Так что второе начало термодинамики справедливо, несмотря на возникновение самоорганизации.

Наверное, простейшим вариантом диссипативной структуры, которую можно наблюдать в домашних условиях, являются конвективные ячейки в вязкой жидкости, возникающие при ее подогреве и отводе тепла во внешнюю среду - ячейки Бенара. В литературе можно найти информацию, что в 1900 г. французский исследователь Бенар опубликовал статью с фотографией шестигранной конвективной структуры, напоминающей пчелиные соты, возникающей при подогреве снизу слоя жидкой ртути, налитой в плоский широкий сосуд. При некотором подогреве слой ртути распадался на одинаковые шестигранные призмы, причем в центральной части каждой ячейки-призмы ртуть поднималась вверх, а вблизи вертикальных граней опускалась вниз. Так структурировались конвективные потоки.

Для домашних экспериментов рекомендуется использовать газовую печку, сковородку с толстым дном (для равномерности подогрева снизу) , растительное масло с каким-нибудь порошком (например, тальком) или воду с мукой. Подогревая жидкость, можно при некоторых условиях обнаружить диссипативную структуру - множество конвективных ячеек по форме приближающихся к шестигранной.
Источник: Почитай полностью и тебе "откроется":)))http://zhurnal.lib.ru/s/skosarx_wjacheslaw_jurxewich/dissipatiwnyestruktury.shtml
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Вы это зачем скопировали. Думаете, не знаю?
Неравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамикаНеравновесная термодинамика
Физики даже полагают, что равновесные процессы - скорее исключение. Вокруг нас господствуют неравновесные процессы, включая жизнь, ввиду изначальной асимметрии всего вокруг. Само существование Бытия - пример такой "асимметричности", потому что пары для Бытия - Небытия - нет.
Веня Веневитенский Мыслитель (7802) 15 лет назад
Ну и что?
Наличие определенного математического аппарата, описывающего объект, как он нам представляется, не объясняет ни смысл возникновения ни смысл применения.. . и уж тем более никак не отрицает присутствие Божественных энергий в мире.. . создавших этот конкретный эффект...
Станислав КоролёвПросветленный (42706) 15 лет назад
Как минимум доказывает, что это явление может протекать без некоего постороннего вмешательства.
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Это уже совсем бред. Отключите комп на пару часов, прийдите в порядок.
Веня Веневитенский Мыслитель (7802) Здорово!!! Этот убойный аргумент ... Тем более, когда сам не ничего понимаешь, в том вопросе, который задаешь...
Гульнара Ашелова Оракул (64672) 15 лет назад
Проще было бы в воду добавить жир, довести до кипения. Там тебе не только "самообразовывающиеся" пузырьки, но еще и структура воды поменяется. А если еще и охладить, то сверху "самообразуется" ровная пластина нового жира.
А еще можно будет вывести математическую, физическую и химическую формулу.
В мире действуют законы, установленные не человеком.
Человек лишь по Воле Установившего эти законы отткрывает их.
Случайностей и в этом нет.
ERDETREUИскусственный Интеллект (208233) 15 лет назад
Про свойства воды еще расскажите. Или вы думаете, что это - открытия последних лет, чт оона образetn кластеры, связанные низкоэнергетическими водородными связями, которые никакой памятью обладать не могут?!
Гульнара Ашелова Оракул (64672) Тишас научную дискуссию разведем про водородные и иные соединения.)
Похожие вопросы