Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Почему октава делится именно на 12 полутонов? Ни больше, ни меньше?

zaets_volk Мастер (2208), закрыт 17 лет назад
Вот я нарыла, что "для одноголосной музыки ряда европейских народов типичен Пифагоров строй, в котором в качестве основы используется чистая квинта с отношением частот 3:2. Примерно с 16 в. в многоголосной музыке распространился т. н. чистый строй. В нем, кроме квинты, основанием служит большая терция (5:4). К нач. 18 в. утвердился равномерно-темперированный строй, в котором чистая октава (2:1) поделена на 12 равных полутонов".

Все, что я поняла - что делить октаву на 12 полутонов (клавиш) начали с 18 века. Но почему же именно на 12? А я вот хочу играть музыку, например, с 24 клавишами в октаве. И что, не получится? Объсяните пожалуйста, только популярно.

Всем адекватным ответчикам - пребольшое спасибо :-)
Лучший ответ
Secret Искусственный Интеллект (899279) 17 лет назад
Расположение по полутонам в круге двенадцати квинт отражает порядок эволюции элементов. Древнекитайское энциклопедическое сочинение Люйши чуньцю - «Вёсны и осени господина Люя» (III в. до н. э.) ‚ где описывается двенадцатиступенный звукоряд, производимый на основе особого эталона - тона, называемого Центральным (Хуанди) ‚ или гуном Жёлтого Колокола (Хуанчжун чжи гун) :
«Считая за три части того, кто рождает, прибавляем к ним одну часть, порождая «вверх» ; считая за три части того, кто рождает, отни­маем от них одну часть, считая «вниз» . Тоны хуанчжун, далюй, тайцоу, цзячжун, гусянь, чжунлюй, жуйбинь – верхние‚ женские; тоны линьчжун, ицзе, наньлюй, уи, инчжун – нижние‚ мужские. И далее:
«Когда состояние мира характеризуется высокой мудростью и предельным следованием закону ли, ци неба и земли, совокупляясь, по­рождают звучащие ветры. Солнце, двигаясь в зодиакальной плоскости от одной точки солнцестояния к другой, каждый месяц образует с луной систему наподобие колокола, порождая один за другим двенадцать тонов люй. Во вторую луну зимы, в день солнцестояния, рождается хуанчжун, в последнюю луну зимы – далюй. В первую весеннюю луну – тайцоу, во вторую – цзячжун, в последнюю – гусянь. В первую летнюю луну – чжулюй, во вто­рую, в день солнцестояния – жуйбинь, в последнюю – линьчжун. В первую луну осени – ицзе, во вторую – наньлюй, в третью – уи. В первую луну зимы – инчжун. Если ветры-цы, создаваемые не­бом и землёй‚ правильны, двенадцать тонов верны» .
Двустороннее движение в цикле 12-ти ступеней. Примером отвлечённой трактовки изначальных форм мы находим триграммы Ба гуа, восьмеричное колесо Благородных истин и двенадцать спиц Пратитья-самутпада - закона взаимоза­висимого порождения элементов раннего буддизма‚ буквы Кабалы. В иное время пан­теон должен был быть переосмыслен в терминах мифической родословной‚ существовавших либо предполагаемых учителей и даже чиновной иерархии, - таковую обнаруживает перечень древних «императоров» ‚ «министров» и «военачальников» седой истории становления Поднебесной империи Китая.
если вы слышали про Фибоначчи, вы поймёте тайну соотношениеязвуков и золотое число.
В диатонической системе ступени нумеруются римскими цифрами:
- I (тоника; Т) ;
- II (нисходящий/верхний вводный тон) ;
- III (верхняя медианта)
- IV (субдоминанта; S);
- V (доминанта; D);
- VI (нижняя медианта; субмедианта) ;
- VII (восходящий/нижний вводный тон) .
Главными ступенями лада являются тоника, доминанта и субдоминанта.
Доминанта - пятая ступень мажорного или минорного звукоряда. Доминанта образует с тоникой интервал квинты и является вторым по устойчивости звуком лада. Часто на этом звуке мелодия останавливается в промежуточном движении.
Термин «золотое сечение» был введён Леонардо да Винчи, который использовал золотое сечение как пропорции «идеального человеческого тела» . В связи с этим хочется сказать, что и в музыке Моцарта оно присутствует постоянно. http://waruna.narod.ru/index6.htm
Михаил ПоддубныйМастер (1601) 17 лет назад
ну ничего не понял из написанного, мне вот тоже интересно, как любознательному человеку
Secret Искусственный Интеллект (899279) Принято считать, что объекты, содержащие в себе «золотое сечение», воспринимаются людьми как наиболее гармоничные. Пропорции пирамиды Хеопса, храмов, барельефов, предметов быта и украшений из гробницы Тутанхамона якобы свидетельствуют, что египетские мастера пользовались соотношениями золотого сечения при их создании. Архитектор Ле Корбюзье «нашёл», что в рельефе из храма фараона Сети I в Абидосе и в рельефе, изображающем фараона Рамзеса, пропорции фигур соответствуют величинам золотого сечения. Зодчий Хесира, изображённый на рельефе деревянной доски из гробницы его имени, держит в руках измерительные инструменты, в которых зафиксированы пропорции золотого сечения. В фасаде древнегреческого храма Парфенона присутствуют золотые пропорции. При его раскопках обнаружены циркули, которыми пользовались архитекторы и скульпторы античного мира. В Помпейском циркуле (музей в Неаполе) также заложены пропорции золотого деления, и т. д. и т. п.
zaets_volkМастер (2208) 17 лет назад
В последовательности Фибоначчи нет чисел 7 и 12!
И при чем тут троица, а особенно пять пальцев... Ничего не понимаю %-(

А "золотого сечения" - 1.625 - я в музыкальном строе не нахожу, может быть оно там и есть...
если есть - мне сильно полегчает :-)
SecretИскусственный Интеллект (899279) 17 лет назад
если непосредственно прочитать цифровой ряд в обозримом будущем вряд ли удастся, то услышать его можно прямо сейчас. Для этого присвоим каждой цифре свою ноту. Например, цифре 1 - ноту ДО, 2 - РЕ, 3 - МИ, 4 - ФА, 5 - СОЛЬ, 6 - ЛЯ, 7 - СИ, 8 - ДО, 9 - РЕ".

В итоге мы получим нотную запись цифрового кода ряда Фибоначчи.

По свидетельству музыковеда и композитора детского музыкального театра "Карамболь" Ирины Дмитриевны Брондз, эта мелодия имеет свою логику и напоминает музыку Моцарта.

У кого есть возможность, то проиграйте эту неповторимую мелодию и насладитесь ее чарующими и таинственными звуками, посланными самой Природой.
ssv-33Профи (796) 1 год назад
Мне кажется, все намного проще. Пифагор любил простые числа и экспериментируя с музыкой, делил струну на простые числа. В результате у него получилось четыре четверти, каждую разделил на три трети - всего двенадцать частей. Может быть он делал наоборот - сначала поделил на 3, потом на 4 - результат тот же, и звуки получились гармоничными. Вывод - божественная магия чисел! :)
Остальные ответы
George Просветленный (34006) 17 лет назад
..профессионально, уже ответили. Если популярно ...то кто первый начал развивать ...тему, та система измерения ..в понимании той философии и мировозрения ...дошла до наших дней. Но не все....
Похожие вопросы