Top.Mail.Ru
Ответы
Аватар пользователя
10лет
Изменено

Если сознание материально, как думают материалисты, почему у него нет физических свойств?

По дате
По рейтингу
Аватар пользователя
Высший разум
10лет

у программы компа тоже нет "физических свойств". Тем более, у процесса ее исполнения!
есть материальный мозг, есть его работа. Обобщающие понятия - это уже наши абстракции.

Аватар пользователя
Гуру
10лет

Любой процесс обработки информации, любая информация и любой код материален. Это тезис Тьюринга (для классических машин) и тезис Дойча (для квантовых). Лео Сасскинд говорит очень просто - материя является информацией. У программы нет физических свойств. Бред. А как ты программу будешь хранить, вводить и исполнять? У программ очень много материальных свойств, о которых думают программисты, разработчики компиляторов, физики проектирующие вычислительные схемы. Любое исполнение сожрет энергию. Любое исполнение потребует времени. Содержанием исполнения и программы являются физические процессы в машине. А их интерпретация - смена состояний материи в мозге. Информация всегда где-то и как-то хранится материальным образом и преобразовывается тоже материально. Мир - вычисление.

Аватар пользователя
Гуру
10лет

Возьмем слово абстракция. Это слово - конкретное состояние, запечатленное в процессах, происходящих в твоем мозге, в этих бозончиках и фермиончиках. Отношение этого слова к остальным идеям в твоей голове - это тоже состояние в твоем мозге. Нет абстрактной мысли без физического воплощения.

Аватар пользователя
Гуру
10лет

Так какого рода объектом является сознание - материальным или нематериальным?

Аватар пользователя
Искусственный интеллект
10лет

Материалисты так не думают. Ты пытаешься, как обычно, приписать оппоненту собственные иллюзии.
Сознание - это процесс в мозгу. Мозг - материален. Отсюда и свойство (легко проверяемое). Повреди мозг - повредится и сознание. Разрушь мозг - исчезнет и сознание. Разве это не физическое свойство?

Аватар пользователя
10лет

Если процесс классического типа - значит он детерминирован? Другими словами свободы воли нет, есть только неучтённые факторы в процессе работы мозга?

Аватар пользователя
Гуру
10лет

Почему мы не можем объяснить сознание на основе физических законов и прин-ципов?

Аватар пользователя
Гений
10лет

Как раз материалисты так НЕ думают!

Аватар пользователя
Гуру
10лет

а как думают материалисты?

Аватар пользователя
Гуру
10лет

Процесс в мозге материален. Поля материальны, частицы материальны, переходы энергии из одной формы в другую. Материальны носители взаимодействий и материальны частицы-переносчики взаимодействий. Поэтому сознание безусловно материально. Порассуждайте, какие физические процессы происходят при распознавании изображения, что значит "видеть". А потом вы это запомните. Т. е. материальные структуры мозга изменятся. Содержание сознание - это материальные структуры, составляющие мозг, плюс изменение этих структур под влиянием материальных воздействий. Вот ваши материальные свойства. Информация всегда конкретна и материальна. Информация о том, что поверхность яблока красная - на поверхности яблока, ну свойство такое есть - отражать одно и поглощать другое. Информация о цвете яблока в Вашем сознании - это изменение структуры вычислительного процесса, который един с телом (мозг сам себе и память и процессор, там все объединенно). Т. е. устойчивое состояние групп бозонов и фермионов в Вашем мозге соответствует информации о внешнем предмете. Инстинкты, мышление - исключительно материальные процессы (brain waves). Не лезьте с идеализмом там, где ему нет места. Любая информация, любой вычислительный процесс конкретен и материален. Стыдоба! Ты в 2015 году живешь, в великой стране, которая Белку со Стрелкой в Космос зашвырнула! Открой книжки умных людей.

Аватар пользователя
Гуру
10лет

Ты путаешь сознание с его физическим носителем - мозгом. Носитель сознания (мозг) - это материальный объект, тыгда как само сознание не является материальным объектом.

Аватар пользователя
Оракул
10лет

Сознание имеет свойства торсионного поля... конь



Видео по теме