Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Существует ли вселенная без наблюдателя...

Алексей Бурнаев Мастер (1900), закрыт 7 лет назад
Исходя из субективного понимания времени, оказывается, что время течет и изменяет свою мерность, только при наличии стороннего наблюдателя. Без наблюдателя, который способен ощутить время, время сжимается в сингулярности, то есть нет ни начала ни конца. Так мог ли существовать наш материальный мир без стороннего наблюдателя, или это вариация из бесконечного множества распределенностей вариантов материального мира в котором возник сторонний наблюдатель?
Лучший ответ
Николай Матвейчук Просветленный (46021) 7 лет назад
Давайте начнём вот с чего.
Допустим вселенная всё же существует независимо от наблюдателя. Тогда если в ней нету наблюдателя, то она статична? Ведь в ней отсутствует само понятие времени?

А если она статична, значит наблюдатель не мог в ней появиться, а он вроде как был всегда. То есть вселенная вечна и наблюдатель в ней тоже вечен (ведь времени нету, значит нету ни "до" ни "после").

Тогда чем являются наши наблюдения? Как мы осознаём время? Может на самом деле вся вселенная статична, а это мы её осознаём в динамике каждый раз выделяя какое-то конкретное состояние из бесконечного множества её состояний?

Мы знаем что именно так происходит с квантовыми объектами из которых по сути предположительно состоит вся вселенная. Но в данном случае мы не можем применить обобщающую логику ко всей вселенной, ведь при рассмотрении явлений на разных уровнях мы знаем, что они описываются абсолютно по разному (и то что на одном уровне кажется хаосом на другом приобретает вполне понятные закономерности)

Потому заданный вопрос, как по мне с моими скудными знаниями физики и философии, скорее философский. То есть физика на такой глобальный вопрос ответить не сможет, а значит это ненаучная гипотеза.
Шурик ЖуковОракул (56212) 7 лет назад
Ёб те мать! Философ!
Николай Матвейчук Просветленный (46021) Всё, что можете сказать? Или Вы пока ещё придерживаетесь идеи что мне, дилетанту, не будете ничего объяснять? Тогда давайте всё же ответы и вовсе оставим без комментариев друг-друга. Какой смысл в пустых и вызывающих возгласах? Показать что Вы не согласны - ну ладно. Но это итак понятно из ответов, которые диаметрально противоположны (я отвечаю "да", а Вы отвечаете "нет")
Остальные ответы
Макс Мыслитель (8815) 7 лет назад
Вспоминается припев из песни "ЗОЖ" гр. Ленинград
Карен Гуюмджян Просветленный (24950) 7 лет назад
...нет.., ибо наблюдатель и вселенная едины... по отдельности в дискретной форме ничего не существует, ибо процесс един...
Алексей БурнаевМастер (1900) 7 лет назад
Значит, без единства материи и наблюдателя не может существовать понятия времени?
No One Знаток (310) 7 лет назад
Вопрос о существовании вселенной без наблюдателя выглядит так, будто это не вопрос мнения. Однако никакими экспериментами эту идею нельзя ни проверить, ни опровергнуть. Так что, как это ни парадоксально, существует или нет - одно и то же. Можно принять и так, и так - и разницы не будет никакой.

Стоит отметить, что время проявляется как свойство объективной реальности и измеряется какими-нибудь строго периодическими процессами, а не субъективно.

Ах да, вот ещё кое-что, о чём можно подумать ночью: а что такое наблюдатель? Как отличить "наблюдателя" от "не наблюдателя"?
Алексей БурнаевМастер (1900) 7 лет назад
Значит ли это то, что цикличность возникновения материального мира сводится к сингулярности до тех пор, пока в нем не возникает сторонний наблюдатель? То бишь, сторонний наблюдатель есть величина постоянная в объективной реальности?
No One Знаток (310) Нет, не значит. Это значит, что необходимость наблюдателя для функционирования реальности никак нельзя проверить, а значит - мы никогда не узнаем ответа на этот вопрос. Однако, этот ответ и не нужен особо, так как из него нельзя сделать никаких выводов.
Николай МатвейчукПросветленный (46021) 7 лет назад
Вроде ответ прост. наблюдатель это тот, кто может запомнить множество состояний некого объекта, а потом сравнить. их между собой (сопоставить). То есть наблюдатель это тот, кто может осознать само понятие время, которое без наблюдателя вроде как и не существует вовсе.

А так в остальном согласен. Скорее вопрос не физики, а философии. За исключением тех случаев, когда поведение квантовых объектов уж сильно необъяснимо, потому что меняется при появлении наблюдателя. Именно отсюда и суждение квантовой теории о том, что с появлением наблюдателя что-то меняется. Не появляется или исчезает, а просто происходит иначе.
No One Знаток (310) А что значит - запомнить, сравнить, сопоставить? Что может это сделать? Обязательно нейронная сеть, или можно что-то ещё? Это потому и вопрос философии, что ответ на него нельзя верифицировать/фальсифицировать. Что касается квантовой механики: в ней наблюдатель - любая сторонняя штука, которая может считать состояние системы и как-то на него отреагировать, а не тот, кто может запомнить или осознать. И поведение системы не меняется - оно просто описывается статистически, и отклик одинаковых систем на одинаковое воздействие не всегда одинаково. И необъяснимого в квантах не больше, чем в классической физике, просто очень непривычно.
Шурик Жуков Оракул (56212) 7 лет назад
Такое впечатление, что вы читали физику с перемешкой с библией. Время - это череда событий, не зависимо от того, будете Вы хлопать глазами, или ляжете спать. Вот если я пойду в ту сторону, то там будет вокзал, а если я не пойду в ту сторону, то вокзал всё равно там будет.
Саня ТэПрофи (680) 7 лет назад
ты не можешь этого знать хотя бы только потому, что не можешь этого знать точно, то, что он там будет без тебя - это всего лишь твоя вера, основанная на твоих убеждениях
Шурик Жуков Оракул (56212) Конечно, вера, ты же не можешь точно знать: просрёшься ты сегодня, или нет.
Андрей ТретьяковУченик (129) 4 года назад
Так говорил Эйнштейн про луну, как ты про вокзал. Оказалось ошибался.)))) Поинтересуйся про "две перчатки" и "квантовую запутанность".
Шурик Жуков Оракул (56212) Андрей Третьяков, Если вы добрались до интернета, то это не значит, что вам доступно клёвое образование. К Вашему изумлению, АН РФ уже перешла на новую модель устройства материи, полиэфирную. А в месте с этим выбросили всё, что связано с квантовой механикой!
Валерий Искусственный Интеллект (206701) 7 лет назад
Что-то вас, матушка, в идеализм потянуло.
Алексей БурнаевМастер (1900) 7 лет назад
Вот ты черт паршивый, сгинь!!!!
Валерий Искусственный Интеллект (206701) 1) Я не черт, а дед из рода людского. Я не паршивый, потому что регулярно умываюсь. 2) Сгинуть я не имею права, ибо без меня, исходя из рассказанных вами идей, исчезнет наш мир, мною наблюдаемый. 3) Если отбросить все словестные кружева из вашего вопроса, то он сводится к вопросу, бывшему главным в философских спорах 19 века: что первично: сознание или материя.
Ислам Сулоев Просветленный (26992) 7 лет назад
Еще как существует!
Ты можешь из принципиальных соображений не наблюдать Вселенную. От слова вообще.
Но не будешь же ты надеяться, что тебя, случись чего не пришибет Тунгусским метеоритом 2. :-)))
Что из этого следует?
Анатолий Макаров Мудрец (17843) 7 лет назад
Существует, но в суперпозиции.
Похожие вопросы