Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Из какого металла делать пластины магнитопровода, покрывать ли их диэлектриком и должны ли они быть цельними?

Дмитрий Кистенко Ученик (175), закрыт 7 лет назад
Можно ли делать магнитопровод трансформатора из цельных пластин металла, а не разрезанных? Обязательно ли покрывать их диэлектриком и из каких металлов или сплавов металлов их лучше всего вырезать?
Лучший ответ
Допустимое отклонение Искусственный Интеллект (111320) 7 лет назад
Можно и из цельного, в теории, но его эффективность будет никакая, читай "токи Фуко", металл желательно с высоким удельным электрическим сопротивлением, магнитомягкий, например трансформаторная сталь с добавлением кремния, НЕ цельная, пакет пластин, изолированных друг от друга, либо спиральная лента с диэлектрическим покрытием, или ферриты, спечённые металло-оксидные порошки.
Дмитрий КистенкоУченик (175) 7 лет назад
То есть если брать квадратные пластины, то обязательно нужно чтобы каждая состояла из например П-образной и прямоугольной пластин?
Допустимое отклонение Искусственный Интеллект (111320) Нет, так делается для удобства намотки, в теории это могут быть и Ф-образные пластины, с окнами, и О-образные, просто мотать будет неудобно. Главное, чтобы пластины были тонкие и располагались соосно с магнитным потоком, в противном случае пластины и отдельные области на них будут вести себя как короткозамкнутые витки, препятствуя передаче энергия во вторичную обмотку, расходуя её на нагрев, а так на пути тока будут слои изоляции между пластинами.
КруглоеОснованиеПросветленный (23217) 7 лет назад
то есть очень тонкие пластины лучше?
Допустимое отклонение Искусственный Интеллект (111320) Верно. Но тут есть свои ограничения, например если пластина будет ощутимо тоньше слоя изоляции, то эффективное сечение магнитопровода упадёт, так что пластины должны быть тонкими, но значительно толще изоляции.
Дмитрий КистенкоУченик (175) 7 лет назад
Спасибо.
Остальные ответы
КруглоеОснование Просветленный (23217) 7 лет назад
обязательно покрывать обмотки только
White RabbitИскусственный Интеллект (313661) 7 лет назад
Пластины - тоже! Иначе - нахрена они нужны:?? Наборные сердечники делают же не из мазохизма, а чтобы исключить потери на токи Фуко)))
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (158039) 7 лет назад
Сила в железе. Насыщение сердечника ограничено его температурой плавления. Токи "фуко" вымысел...
Экспериментально установлено, что когда по проводнику (обмотке) пускают ток, то вдоль и вокруг него образуется электромагнитное поле, т. е. структура магнитного поля Земли искривляется в вихревое электромагнитное состояние. Четко установлено, что диаметр вихревой структуры вокруг проводника зависит от напряжения. Например при напряжении 10 вольт диаметр вихря 1 мм, а при напряжении 220 вольт диаметр вихря уже 2,2 см... а при 1000 вольт диаметр уже 3 метра или то что называют зоной ионизации, которая например образуется вокруг трансформатора большого напряжения Тесла. При увеличении силы тока увеличивается их частота вращения. Т. е. "магнитный поток" который передает энергию от первичной обмотке ко вторичной по своей структуре вихревой... Итак если напряжение определяет диаметр вихревой структуры, то и диаметр (длина) проводника будет определять напряжение на вторичной обмотке трансформатора. Трансформация тока и напряжения одной величины в ток и напряжение другой величины происходит в следствии изменения диаметра и частоты вращения вихревой структуры или того что называют "магнитным потоком Ф"
Когда внутри катушки увеличивают силу тока, то увеличивают частоту вращения вихревой структуры и поэтому увеличивается сила трения и соответственно тело нагревается в большей мере. Это и используется в индукционных печах...
Повышение напряжение образует зону ионизации вокруг электромагнитной системы в следствии увеличения диаметра вихревой структуры....
Повышение силы тока увеличивает частоту их вращения, что используется при нагревании в индукционных печах.
Его параметры управляются током и напряжением !!!
White RabbitИскусственный Интеллект (313661) 7 лет назад
БРЕД на редкость безграмотного индюка!
Если бы насыщение и токи Фуко были вымыслом - с какой стати трансформаторы ТАКИЕ БОЛЬШИЕ?
А? Отвечай, наглый лживый дурак!
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (158039) "токи фууууко" вымысел. Это не обсуждается.
White Rabbit Искусственный Интеллект (313661) 7 лет назад
Ну вот смотрите сами 0 требования к магнитопроводу трансформатора такие:
1. Уменьшение потерь на перемагничивание и высокая проницаемость - то есть петля гистерезиса должна быть максимально узкой (коэцертивная сила возможно меньше) Грубо говоря металл должен магнититься (притягиваться) - НО НЕ ДОЛЖЕН НАМАГНИЧИВАТЬСЯ! Такие материалы называются магнитоМЯГКИМИ.
2. Магнитная проницаемость должна быть возможно выше - то есть материал должен быть ФЕРРОмагнетиком. Причём с возможно большей индукцией насыщения. При насыщении индукция перестаёт завистеть от внешнего поля, и при больших токах такой сердечнике имеет почти нулевую проницаемость (тут есть ньюанс, на очень высоких частотах ферромагнетики уже не успевают перемагнититься, и их уже не используют)
3. Сердечник в целом должен быть неэлектропроводным (ИЗОЛЯТОРОМ!!!) = но правда только в направлении, перпендикулярном обмотке. иначе он сам станет выполнять роль короткозамкнутой обмотки (в нём будут наводиться круговые токи Фуко)

Есть три варианта конструкций, удовлетворяющих этим требованиям:
1. НАБОРНЫЙ сердечник из изолированных пластин (для исключения токов Фуко) - их магнитомягких электротехнических сталей, пермаллоя, можно использовать и металлы - мягкое железо (не сталь), никель.... Изолятором может быть лак, или, если не очень критичны потери - просто сильно окисленное с поверхности железо)))
2. Феррит - керамика из оксидов железа и никеля или кобальта. Керамика - изолятор, так что такие сердечники - сплошные, из цельного куска, ну или собранные из отдельных деталей по чисто технологическим причинам - чтобы туда катушку засунуть
3. Карбонильное железо - очень мелкий порошок чистого железа, окисленного с поверхности. Слой окисла служит изолятором, и сердечник спекается методами порошковой металлургии. Обычно такое испоользуется для высоких частот, поскольку мелкие частицы быстрее переманичиваются, но с другой стороны индукция начсыщения мала...
Дмитрий КистенкоУченик (175) 7 лет назад
Наборный сердечник из О-образных пластин подойдёт?
SELIGOZAVR Просветленный (42885) 7 лет назад
В старкрафте можно и веспен газ добывать, а нафига?
Олег Пестряков Просветленный (27419) 7 лет назад
Всегда лучше всего использовать готовый пакет из электротехнической стали от старой техники. Если такого нет, берешь простое железо тоньше 1 мм и нарезаешь необходимое количество. Для самоделкина проще нарезать г-образные пластины, которые в пакете идут внахлест. Две складываешь, потом сверху две переворачиваешь, чтобы стыки были с другой стороны, а пластины плотно прилегали друг к другу и т. д. Потом этот пакет обматываешь железной проволокой и прокаливаешь докрасна, ярко-малиновый цвет. Остужаешь в куче золы несколько часов, в результате получаются вполне приемлемые характеристики. Вся механическая обработка исключительно до термической, потом по пластинам нельзя колотить, иначе нарушаются магнитные свойства. Изолировать лучше одним слоем папиросной бумаги, которая клеится на лак и сверху снова промазывается лаком, каждая пластина с одной стороны. С теорией, вижу, тут уже ознакомили.
виктор носков Оракул (88517) 7 лет назад
а какие сорта железа тебе доступны ?
Дмитрий КистенкоУченик (175) 7 лет назад
Я планировал сначала узнать какие нужно, а затем покупать.
виктор носков Оракул (88517) если покупать, то тогда -готовое. Просто железо не продается. Кстати, а что ты хочешь сделать ?
Дмитрий КистенкоУченик (175) 7 лет назад
В интернете полно видео о "Квантовом электрическом генераторе". Вот я хотел посмотреть что это и работает ли оно на практике.
виктор носков Оракул (88517) а расскажи-ка про это ...
Кирм Петров Мастер (2152) 7 лет назад
Токов "фуко", да и вообще электричества в нынешнем толковании, не существует в природе! На нагрев сердечника сильно влияет его геометрическая форма, кстати и на "сдвиг фаз" форма сердечника оказывает первостепенное значение!

...Да сделать то конечно можно, хоть "литой" сердечник, хоть из пластин, хоть из "отожжённой" стальной проволоки! Но из изолированных пластин, сердечник "квадратной", "прямоугольной" формы лучше, чем "литой"! Если есть осциллограф, можешь убедится как геометрическая форма влияет на "сдвиг фаз "(75, 90, 180, 360\0 градусов)

Самый лучший и не дорогой материал, на частотах от 1Гц до приблизительно 500 Гц, это чистое электролитическое, либо переплавленное карбонильное Железо. Пермаллой нельзя сгибать под углом 90 градусов, это сильно увеличит нагрев, и ухудшит КПД трансформатора.
Похожие вопросы