Почему в школах начинают информатику учить с систем счисления? Это все равно что в 1 классе заставить интегралы учить.

Question

Почему в школах начинают информатику учить с систем счисления? Это все равно что в 1 классе заставить интегралы учить.

Vvvvvv Kkkkkk Мастер (1076), закрыт 4 года назад

До систем счисления новичку в программирование ещё очень далеко, они реально понадобятся при изучение ассемблера и дебага машинного кода на прямую (через GDB, LLDB например). До этого надо хотя-бы С/С++ освоить, а потом уже задумываться о системах счисления.

Answer 1

Николай Веселуха Высший разум (380269) 4 года назад

Двоичная система счисления является азбукой информационных технологий. А к интегралам можно отнести, например, шестую нормальную форму хронологической базы данных.

Vvvvvv KkkkkkМастер (1076) 4 года назад

зачем системы счисления школьникам, которые их применить не могут нигде? типа выучил, контрольную написал и забыл, так что-ли?

Николай Веселуха Высший разум (380269) Чтобы не тратить впустую время в вузах на IT специальностях, объясняя банальные вещи. Среднее образование по определению должно давать избыточные, а потому и неполные знания. Для общего среднего образования также не существует специализации. Все эти школы с уклонами и олимпиады только вредят учебному процессу, искажают общую картину уровня получаемых знаний, приводят к нарушению равных прав при поступлении в вузы. Запоминать наизусть всё что даётся совершенно необязательно. Хорошая память не тождественна хорошим знаниям. Куда больше ценится способность их быстро восстанавливать и применять. Так же важен и талант. Например, вы можете запомнить наизусть сотни стихотворений, но профессиональный актёр, читая текст с монитора с десятого дубля запишет шедевр, а вам укажут на дверь после первого

Answer 2

Молот Шотландцев Высший разум (303047) 4 года назад

Школьная информатика предназначена не для подготовки программистов, а для общего представления об информатике

Vvvvvv KkkkkkМастер (1076) 4 года назад

А фактический школьная информатика отбивает у людей желание учить информатику и программирование, путем замусоривания головы не систематизированной информацией и не нужной на данном этапе.

Vvvvvv Kkkkkk, потому что преподают информатику кто попало)))

Answer 3

ты заблуждаешься, C/C++ для этого освоить далеко НЕ надо)
это очень сложные языки, их кроме профи мало кто знает, хотя многим кажется, что умеют на них писать.

C/C++ здесь нужны разве что в объеме ардуинки, там и биты как раз пригодятся)

но с другой стороны, могли бы и изучать вместе с ардуинкой и ассемблером и дебагом. было бы реальное применение

а почему так не делают? здесь ответ один - людям нравится витать в облаках, быть поверхностными, мало себя утруждать.
если ты думаешь, что все ученики были бы рады, если бы их заставили что-то реальное на ардуине делать, а не витать в облаках - то сильно ошибаешься.
инженерное дело - это тяжкий умственный труд. а тут позубрил, повитал, внешнюю иллюзию знающего человека создал себе и другим - и нормально.

Answer 4

Для школы это совершенно устаревший подход.
Раньше всем было важно понимать такие вещи, как "для хранения чисел от 0 до 255 нужен 1 байт памяти", и всё такое - а это не легко усвоить без погружения в двоичную СС. Человека нельзя было к ЭВМ подпускать без этих знаний.

Вопрос в том, почему учебная программа не меняется. Но ответ очень прост - вы знаете зарплаты школьного учителя? А адекватного программиста, который бы на неё согласился?

Конечно, есть те, кто идёт в преподавание по зову сердца, в надежде обновить программу и учить детей полезной сегодня информатике - но им завуч присылает на почту программу, одобренную местным МинОбром, и мечты рушатся. И почему-то желающих по зову сердца работать в гос. аппарате над учебной программой людей намного меньше, а те кто идут - оторваны от реальности и не видят нужды в переменах.

Answer 5

Ошибаешься: системы счисления в том объёме, как они даются в школе - это уровень не интегралов, а арифметики в начальной школе. Без двоичной системы счисления невозможно объяснить битовые операции. А без понимания битовых операций невозможно писать эффективный код на C.

C - это и есть ассемблер. Только чуть более высокоуровневый и не зависящий от системы команд конкретного процессора.

Answer 6

Потому что задача школы - набить мозг ненужным хламом

Answer 7

Системы счисления - очень простая штука. Записываем всё двумя цифрами вместо десяти - что сложного?
А нужна она в школе вовсе не для работы программистом, а для понимания принципа работы компьютеров, чтобы они не казались работающими чудесным образом.

Answer 8

Согласен это одна из сложнейших тем. Это возможно потому, что не правильный подход к обучению... В целом там лишь надо запомнить 2 таблицы с побитовыми и бинарными операторами, но у них сильные отсылки к арифметике уходят, так что это оч легко по сути и запомнить что при побитовых операциях мы не переносим ничего в следующие разряды !!!Кроме того запомнить 2 формулы преобразования из 10 ой системы в любую иную и наоборот.... И в общем то можно считать что ты знаешь эту сложную тему. В с++ это может быть использовано для представления оч. больших чисел, для битовых операций с числами (что сверхважно), так как многие любят использовать маски для чисел ну и еще пару менее важных моментов уже не буду описывать

Answer 9

СС самостоятельное понятие и может не иметь отношения к погромству и синтаксисам? Вполне нормальная теоретическая тема для обучения, часть математики, расширение десятичной арифметики. Тригонометрия сложнее