Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Вычесть Подоходный налог и вычесть НДС.

Михаил Кузнецов Ученик (97), на голосовании 3 года назад
Почему если 100 × 0,87 = 87 ( как бы минус 13%) "задача вычесть налог"
Либо 100 × 0,13 = 13 затеи 100 - 13 = 87

А если нужно вычесть НДС то нужно делать так 100 ÷ 1.13 = 88,49

Запутался ужасно)))

Если мне нужно вычесть налог делаю первый вариант а если вычесть НДС второй чем разница между ними?
Голосование за лучший ответ
Белка Искусственный Интеллект (132814) 3 года назад
НДС и Подоходный налог вообще в одном предложении встречаться не должны)) НДС - это 20% от стоимости товара или услуги. Подоходный налог (НДФЛ) - это 13% с дохода, полученного физ. лицом
Михаил КузнецовУченик (97) 3 года назад
Спаисибо, но математически почему я получаю 2 разных результата?
Белка Искусственный Интеллект (132814) Михаил Кузнецов, Смотри. Допустим, ты что-то продал на 300 000 рублей, включая НДС 20%. В этом случае 300 000 делим на 120% (100% -стоимость товара + 20% НДС) получаем 2 500, эту цифру умножаем на 20 = 50 000 - это НДС. Дальше. Ты получил зарплату 50 000 рублей. НДФЛ - это 13%. 50 000х13% = 6 500 - это НДФЛ
Михаил КузнецовУченик (97) 3 года назад
Спасибо понял! ????
Михаил Королёв Просветленный (23649) 3 года назад
Суть в том, что НДС уже в цене товара, поэтому чтобы получить исходную цену нужно разделить на 1.x, чтобы получить цену без него. В случае подоходного же тебе нужно отнять налог с дохода.
Михаил КузнецовУченик (97) 3 года назад
Спасибо теперь понял!
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Михаил Кузнецов, в принципе тебе ответили.
Я подоробнее.
НДФЛ - это налог физического лица. То есть это налог работника, а не фирму. Налогоплательщиком является физ. лицо (работник).
Поэтому схема такая:
Физ. лицо заработало 50000, обязано уплатить из этого дохода налог (НДФЛ) 13%.
Сумма налога 50000х13% ​=6500.
Налог платится из дохода физ. лица, у него остается 50000 - 6500 = 43500.

Расчет:
50000 - 50000х13% = 500000 - 0,13х50000 = 50000 х (1 - 0,13) = 50000 х 0,87

Но в России обязанность возиться с НДФЛом работников возложена на работодателя (т. е. на фирму). Это называется налоговый агент.

То ест налогоплательщиком НДФЛа является работник, но всю возню по НДФЛу делает работодатель: исчисляет налог, удерживает налог, платит налог в бюджет и сдает отчетность.
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Удерживает - это значит что при выплате дохода работнику (зарплаты, отпускных...) работодатель должен вычесть налог из это дохода и выдать работнику на руки сумму, из которой вычтен НДФЛ.
То есть тут как раз и возникает тема - вычесть налог из дохода, причем тут налог считается прямо по ставке налога 13%.

с НДСом тема другая
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
между прочим, из того, что НДФЛ - это налог работника, следует много ограничений.
Например, работодатель должен заплатить в бюджет налог работника, а не свой - т. е. удержанный из зарплаты работника.
То есть если фирма заранее заплатила НДФЛ в бюджет, а потом когда-нибудь выплатила зарплату - это не считается уплатой налога. Это значит, что фирма просто чего-то перечислила в бюджет, а налог-то не уплачен!
НДФЛ надо платить в день непосредственной выплаты дохода работнику или на след. рабочий день (это такое послабление)
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Плательщиками НДСа (в смысле налогоплательщиками - сам-то НДС всегда оплачивает покупатель) являются фирмы на ОСНО.
Для фирм на ОСНО НДС не входит ни в доходы, ни в расходы.
НДС к уплате в бюджет считается так: выходной НДС (с продаж) минус входной НДС (НДС с покупок, т. е. это НДС, предъявленный фирме ее поставщиками).
Для фирм на спецрежимах (УСН) входной НДС входит в расходы (входит в покупную стоимость товаров) - это я на всякий случай объясняю такое исключение.
Суть понятна - спецрежимники не являются налогоплательщиками НДСа - поэтому им входной НДС вычитать не из чего - поэтому естественно что у спецрежимников входной НДС включается в расходы - входит в покупную стоимость товаров.
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Итак, фирма на ОСНО хочет продать за 50000 - это будет ее доход - выручка от реализации.
Но она обязана предъявить покупателю НДС по ставке 20% - то есть покупателю она предъявляет сумму, в которую включен НДС, то есть:
50000 + 50000х20% = 60000.
Это всегда видно в накладных и счетах-фактурах - там есть графы "Сумма", "НДС", "Всего с НДС".

Поскольку менеджерам удобнее считать в суммах к оплате, т. е. в которых уже сидит НДС, они суммами без НДС фактически не оперируют (с этим оперируют бухгалтеры).

И тут возникает две темы - от чего считать НДС:
1) от суммы без НДСа - это называется "НЛС сверху" (в нашем примере от 50000);
2) от суммы, в которую уже включен НДС - это называется "НДС в сумме" (в нашем примере от 60000)
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
"НДС сверху" считается по "прямой" ставке - 20%:
50000х20%=10000

"НДС в сумме" считается по расчетной ставке - 20/120:
60000х20/120=10000

Как получается ставка 20/120 от ставки 20% - это ясно тем, кто не прогулял 5 класс, т. е. знает пропорции
(при ставке НДС 10% расчетная ставка 10/110)

Кстати, 20/120 = 1/6, поэтому сумму просто делили на 6 - и получали НДС.
Это было до 2006 года. В 2016 году ставку НДС сделали 18% - и все встали в тупик - на сколько теперь делить надо. Но тут не сокращается - расчетная ставка 18/118.
В 2019 ставку НДС опять сделали 20% - опять стало прощще
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Ну а получить сумму без НДС от суммы с НДС (НДС 20%) - это будет:
60000/1,2 = 50000

Опять арифметика (хочешь - распишу)
Андрей БобровИскусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Разница между НДФЛ и НДС заключается в том (в смысле вычитания налога),
что когда НДФЛ - прямо вычитаем НДФЛ из дохода по прямой ставке налога,

а когда НДС - вычитаем налог не из "дохода", а из суммы, в которую входит и "доход" и НДС ("Всего с НДС") - и тут ставка должна быть не "прямая" (20%), а расчетная - 20/120.
Почему - арифметика, 5 класс
Андрей Бобров Искусственный Интеллект (178993) 3 года назад
Я тут задавал вопрос - Вы путали НДС и НДФЛ - на меня натяффкали.
А на самом деле все путали.

А суть вопроса в чем?
Чем отличается НДФЛ и НДС?
Или в арифметике?

А арифметика, кстати, простая - надо понимать суть и знать проценты и пропорции (5 класс)
Похожие вопросы