Top.Mail.Ru
Ответы
Аватар пользователя
miloslavskii_27
5лет
Изменено

Почему говорят:" На Урале, на Кавказе, на Камчатке, на Украине?", но при этом:" В Гималаях, в Альпах, в Удмуртии?"

Почему в одних случаях применяют предлог "на", а других, подобных случаях, предлог "в"?

По дате
По рейтингу
Аватар пользователя
rezkii_13Профи
5лет

Статья 1: Иногда говорят "он живет в России" или "в Уфе", но в некоторых случаях употребляется предлог на: "он живет на Украине", "на Урале", "на Волге". Каким правилом это определяется?

Ответ: Выбор предлога определяется правилами использования предлога при географическом названии, т. е. нормами глагольного управления при таких существительных. С названиями административных единиц (государств, городов, штатов, сел и т. д. ) употребляется предлог В. Предлог НА встречается здесь только в сочетаниях НА хуторе Белово, НА Харьковщине (со словами - географическими названиями, содержащими суффикс -щина) и НА Украине, НА Дальнем Востоке (названиями, не являющимися обозначением адм. единицы) . Правительство независимой Украины в 1993 году потребовало писать и говорить "В Украине" (первоначальное значение слова Украина - окраина, "на окраине", видимо, обидно для независимого государства) , но в разговорной русской речи это не привилось.
С названиями островов, полуостровов используется предлог НА (кроме случаев, когда слово обозначает административную единицу: В Крыму (адм. ед.) , но на Крымском полуострове) . Названия горных областей требуют предлога НА, если название имеет форму единственного числа: НА Урале, НА Алтае и т. д. С формой множественного числа принято употреблять предлог В: В Альпах, В Карпатах.
Что касается формы "на Волге", согласитесь, трудно жить в реке (В Волге) .

Статья 2: Считается ли принятое в украинских СМИ употребление В УКРАИНЕ допустимым вариантом в русском языке или же оно противоречит литературной норме?

Ответ: Управление "в Украине", на котором настаивают украинские СМИ, не только полностью соответствует норме русского языка, но и строго говоря, является единственно возможным "политкорректным" вариантом: Украина - название отдельной страны, следовательно, в Украине = в стране (ср. в Англии, во Франции и т. п.) . Однако такое употребление противоречит традиции нашего языка, в котором закрепилась форма "на Украине". А возникла она, кстати говоря, отнюдь не случайно: географическое название Украина имеет прозрачную славянскую основу, и означало слово "укра'ина" (с ударением на втором слоге) "пограничная область; окраина". Отсюда и употребление предлога "на".

Статья 3: Хотел бы прояснить вопрос с употреблением предлогов. Вы писали, что "Управление "в Украине", на котором настаивают украинские СМИ, не только полностью соответствует нормам русского языка, но и, строго говоря, является единственно возможным "политкорректным" вариантом: Украина - название отдельной страны, следовательно, в Украине = в стране (ср. в Англии, во Франции и т. п.). " Если по отношению к государству надо употреблять предлог В, то как тогда быть с Кубой и Кипром. Если предположить, что Камчатка станет отдельным государством, следует ли в этом случае говорить поехал в Камчатку. Как же быть?

Ответ: Язык - подвижное явление, кроме того, современная ситуация влияет на формирование и изменение норм. Еще десять лет назад никому бы и голову не пришло настаивать на варианте "в Украине", сейчас же дело может дойти до межгосударственного конфликта из-за употребления в официальных документах предлога "на", хотя, строго говоря, традиционно мы всегда употребляли именно его. Что касается Кубы и Кипра, то логично использовать предлог "на", говоря об острове (поехал на Кубу) , и предлог "в", когда речь идет о государстве (в республике Куба) . И, вероятно, если незалежная Камчатка потребует, мы будем в официальных документах писать "в Камчатке".

Аватар пользователя
miloslavskii_27Гений
5лет

Что вы понимаете под выражением "незалежная Камчатка" в конце этой статьи? В русском языке нет такого слова "незалежная", тогда с какой целью его здесь употреблять?

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

Многовато спорных доводов, выдвигаемых в качестве правил.
Единственное, что бесспорно - это то, что язык - подвижное явление. Однако, и из этого сделан неверный вывод. Автор статьи «На Украине» или «в Украине» в Википедии приводит результаты исследований, показывающие, что не только 10, но и значительно более лет назад приходило-таки в головы настаивать на "В Украине" (См. "Предистория" в данной статье).

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

"С названиями административных единиц (государств, городов, штатов, сел и т. д. ) употребляется предлог В". - Вот бы узнать, кто такое правило установил. И когда.
Мальта, Куба - не государства? Ни "В Мальте", ни "В Кубе" не встрчал. Ну, в математике если только: "в кубе". В смысле, больше, чем в квадрате, но меньше, чем в четвёртой степени.

Аватар пользователя
user_68535140Мыслитель
5лет

НА территории, НА острове, но В стране, В горах, В городе.

Поэтому: на Брянщине, на Кубе, но в Англии, в Альпах, в Москве.

Правильно: В Украине (государство) но НА Западной Украине (территория). Российские СМИ говорят "НА Украине" с 2014 года в связи с военной агрессией против Украины чтоб унизить это государство, тем самым показывая что не считают Украину страной, а всего лишь территорией.

Про крупные острова и территории говорят "В": в Британии, в Латинской Америке.

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

НА острове, значит "на Кубе? А Британия не остров? "НА Британии" не слыхал ещё пока.

Если не считать страной, а только территорией, то можно "НА"? А Чечню страной считают, или территорией?

Аватар пользователя
omnes_omnibusГений
5лет

Гималаи слишком высокие, стоит сказать: на Гималаях - начинает голова кружиться. А когда говоришь: на Удмуртии, сразу ощущаешь себя гопотой, причём мелкой

Аватар пользователя
konbanwaОракул
5лет

На Урале, на Кавказе, на Камчатке, на Украине - на территории
В Гималаях, в Альпах - в горах,
в Удмуртии - в национальной единице

Аватар пользователя
olga_varnina_22Ученик
3г

с пальне.в детской .в зале и на тебе , НА кухне

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

А Кавказ не горы? А Урал не горы?

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

А Удмуртия - не территория?

Аватар пользователя
zynia_zertsaloПросветленный
5лет

Потому, что если на реке, то "на" (на Урале, на Кавказе, на Камчатке, на Украине, на Волге - да, это реки), а если посреди чего-то или кого-то, то - "в", "во" ( посреди гор - в Гималаях, посреди гор и лугов - в Альпах, среди удмурдтов, посреди Удмуртии - в Удмуртии, посреди прерий - в прериях, посреди саванны - в саванне, посреди степи - в степи, посреди ванны - в ванне, посреди лужи - в луже, посреди Львова - во Львове).

Аватар пользователя
miloslavskii_27Гений
5лет

Что это за реки такие Кавказ, Украина, Урал?:)

Аватар пользователя
valerii_kuliagin_1Мыслитель
5лет

Но ведь всё прозрачно:
Если речь о какой-либо поверхности, имеющей единственное число, получаем "на Урале", "на Камчатке", "на Окраине (Руси)".

Если территория имеет множественное число, получим "в Гималаях", в Альпах", "в Адирондакских горах"... :)

Ну а если на территории административной единицы, то, разумеется: "в Удмуртии", "в Японии", "в Москве"...

Аватар пользователя
miloslavskii_27Гений
5лет

Для справки: некоторые утверждают, что Русь исчезла после правления Петра Первого, и никакой окраины у Руси быть не может. Русь была Киевская.

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

Не складывается что-то. Почему "на Кубе"? Почему "на Мальте"? Там нет административных единиц?

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

Мальта, Куба - они что, не административные? Не единицы?

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

А Британия не является территорией, имеющей единственное число? А Крым?

Аватар пользователя
sergei_arbatovУченик
1г

А Карпаты не являются территорией, имеющей множественное число?

Аватар пользователя
5лет

Да не обращай внимание, как тебе удобно так и говори. Всё равно все неграмотные, они не поймут что там ошибка.

Аватар пользователя
altlisekОракул
5лет

Легко произносимый предлог "на" употребляют к маленьким или милым предметам.
Например: на Камчатку.

А трудно произносимый предлог "в" употребляют торжественных, официальных, или недружественных случаях. Например: на "полуостров Камчатка"

Аватар пользователя
omnes_omnibusГений
5лет

Камчатка - очень маленькая и миленькая вещица

Аватар пользователя
khabib_nikulinМастер
5лет

потому же почему на складе но в хранилище

Аватар пользователя
sakuta_6Профи
5лет

Потому что в Украине оказаться не возможно, но в Альпах да.



Видео по теме