Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

А возможно ли доказать абсолютную случайность реального процесса, ну, когда нет ни каких устойчивых закономерностей?

alex al Просветленный (29489), на голосовании 1 год назад
Голосование за лучший ответ
простой человек Мастер (2079) 1 год назад
Случайность на то и случайность. Хотя в физике все объяснимо
Кирилл контарев Мастер (1288) 1 год назад
Да возможно
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
мне кажется, что такое доказательство будет, только моделью - прибижением доказательства ...
Кирилл контарев Мастер (1288) alex al, модель или нет но доказанное и показанное может считатся индивидуальной возможностью такого исхода , люди могут много всего с симулировать но от этого рельностью это не будет но и не будет и ложью Само слово симуляция показывает что это уже было в реальности
Самый Умный Оракул (63287) 1 год назад
Как-то более развёрнуто опишите вопрос, либо теорию хаоса прочитайте.
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
ну-вот, типа, налюдаю случайную величину и нужно доказать, что "за ней" нет ни какого, так или иначе, устойчивого распределения, что в ее временном ряде нет ни каких закономерностей, что она прям случайная-случайная ...
Самый Умный Оракул (63287) alex al, таких нет. Теорию хаоса читайте.
Amaxar 777 Высший разум (140369) 1 год назад
В квантах, например, в рамках теории, полностью соответствующей экспериментам, если вы попробуете просто предположить неистинность квантовой случайности (сказать, что это не настоящая случайность, а просто наше незнание о системе), то вы придете к противоречию с наблюдаемыми явлениями. Поэтому, если данная теория верна (а никаких опровержений у нее пока, только все больше подтверждений), то у вас есть пример доказанной истинной случайности.
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
я не специалист, но помню по школе, институту, по НП фильмам, что например координата квантовой частцы, да, случайна, но эта случайность имеет весьма устойчивое распределение, ну, там на экране за двуми щелями или облако орбитали электрона вокруг ядра атома и всякоет такое ... и это вот устойчивость распределения я трактую (мож сильно заблуждаясь) как опосредованную причинность, типа, есть причины что квантовый объект не прям случайно где попало, а чаще всего там-та и там-та ...
Amaxar 777 Высший разум (140369) Речь о том, что нет никакой закономерности в том, как он выбирает, как реализовать эту случайность.
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
ну, как бы, не получается в приведенных примеров из квантовой механики "абсолютной" случайности, ну когда даже и распределения нельзя указать ...
Amaxar 777 Высший разум (140369) Абсолютная случайность не означает, что распределение нельзя указать. Даже абсолютная случайность вполне себе может обладать распределением (не просто может, а обладает, всегда). Вопрос в том, по каким закономерностям реализуется выбор из этого распределения, и есть ли вообще эти закономерности.
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (152106) 1 год назад
закономерности есть всегда, просто вы их не видите, случайных процессов не существует
Amaxar 777Высший разум (140369) 1 год назад
Учебник по квантмеху почитайте, что ж вы застряли-то в 1800-х.
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (152106) Идите поизучайте "теорию относительности", там Ваше место
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
а как это доказать, ну, что закономерности есть всегда?
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (152106) это не нужно доказывать, это аксиома
Юрий Семыкин Искусственный Интеллект (208017) 1 год назад
Нет. Совершенно полная случайность -- специальный класс случайных процессов (белый шум), подчиняющихся строгим закономерностям.
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
простите, не понял Вас, "Нет" - всмысле, нельзя доказать, что у случайной величины нет ни каких закономерностей, а с другой сторны "полная случайность", подчиняющаяся строгим закономерностям ...
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (152106) alex al, да не слушай этот бред.. "случайность имеющая закономерности"
E1 Оракул (84593) 1 год назад
Доказать можно что чёрное это белое а белое это чёрное.но белое от этого не станет чёрным
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
доказательство того, что черное это белое, полагаю полохой моделью настоящего доказательства ;) ...
Сонная хрень Искусственный Интеллект (356151) 1 год назад
Собрать статистику. Если она близка к Гауссовской, то перед тобой случайный порцесс без закономерностей и взаимосвязей факторов.
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
Близость - это доказательство с погрешностью, и вот еще одна закавыка для меня а можно ли форму распределения относить к причинам наблюдаемого движения, измерения, почем такие среденее, дисперсия, форма, а не другие ...
Сонная хрень Искусственный Интеллект (356151) alex al, я так понимаю, судя по твоей неспособности хотя бы просто формулировать предложения, дальнейшие разговоры на тему математики бессмысленны по природе своей.
John Мыслитель (7850) 1 год назад
Так и случилось. Сходил я в бильярдный клуб. :-))) Поспорил с друзьями что сломаю принцип вероятности.

Это случилось когда в клубе... выключился свет. Полностью. На несколько секунд. Но этого было достаточно.

И только слышал звук упавшего шара на стол. Когда же включился свет... "рисунок" был другим.

-- Ну, давай, доказывай. - сказал друг.
-- Запросто! - воскликнул я.

До этого "конца света" :-))))) я заметил красный шар (зациклил своё внимание на нём). У меня были только два варианта, при помощи которых и доказал свою... гипотезу.

Звук от падающего шара был очень чётким, громким. И тот самый красный шар, который... сдвинулся с места. Это означает, что "сейсмитека" на расстоянии в радиусе действия близка к эпицентру падающего шара.
Вычислив это, я отыскал его! Громогласный шарик... синего цвета...

Согласен полностью! Теорию вероятности можно доказать практически, зная все составляющие воздействия. От чиха до самого шёпота в данное время.

P.S..

Позже, за посиделками я рассказал им всю степень абсурдности самой теории вероятности во всех её проявлениях.

:-))
alex alПросветленный (29489) 1 год назад
типа, теория вероятности - это наука о незнаниях, ну, типа, пока не знаем?
Похожие вопросы