Top.Mail.Ru
Ответы

Почему у нас такой бардак в системе здравоохранения и люди озлобленные и подавленные, как монстры?

Столкнулся в жизни с такой ситуацией - у моей бабушки обнаружили рак почки на последней стадии. Пришлось все бросать и приезжать. Последний раз когда обращался в России в медицинские учреждения, все было еще как-то более мене. А тут просто в шоке от того, что происходит.

Вот пример из жизни - я с женой живу в Швейцарии и работаю там же уже лет 7. Там у нас болел друг раком, так там вообще не было вопросов, мало того что страховка полностью покрывает топовые условия лечения, так еще и отношение персонала такое, что не то что о родственниках, так и о просто друзьях заботятся так, как будто это их трагедия. Что сказать, мне и жене, как друзьям, в палате поставили кровать отдельную, чтобы можно было там с другом находиться рядом, помощь психолога предложили. Палата шикарная, мониторинг, капельницы, переливания, все для поддержки жизни до последней минуты.

А у нас что? У нас просто нелюди какие-то люди стали. Просто оскотинились, по другому не скажешь. Вот моя бабушка болеет. В больницы с диагнозом рак последней стадии не берут, просто говорят - а что вы хотите? У человека в ее возрасте такой диагноз. Просто отправьте ее в хоспис и пусть лежит там, ждет конца. Это в Мариинской больнице ответили так. И там же при нас мужика отправили со скорой домой, потому что у него цирроз печени - мы вообще были в шоке. Мужик стоит чуть ли не плачет, а ему врач - вы знаете что у вас за диагноз. Вы знаете, ваш прогноз. таблетки вам дали. Что вы тут время тратите? Это вообще просто неслыханно. Хотелось просто эту врачиху за волосы схватить и оттаскать хорошо. И с нами такое же обращение. Валите домой или в хоспис и там помирайте.

Я когда уходом за бабушкой занялся пол года назад, я понял следующее - есть четыре варианта.

  1. Хоспис, куда кладут людей ждать конца и где вообще ничего не делают для продления жизни. Мы туда попробовали положить бабушку, так через 10 дней я ее от туда забрал с обезвоживание, истощением и в бреду, после того, как заведующая сказала мне, что бабушке осталось дней семь жить или надо ее в больницу вести. Там даже все плевать, пьет человек или нет, не ест и не надо. Просто наркоту, даже без болей колют и все, чтобы молчал и не мешал.

  2. Дом престарелых платный - понятное дело нет лечения, но уход хотяб лучше. Тысяч за 75-100 в месяц можно найти. Но это если человек не на грани и ему не нужно лечение.

  3. Платные стационары, они же центры палеативной помощи. Вот это то, что и должно быть для всех и бесплатно. А стоит сейчас от 15 тысяч в сутки. Что вообще сумасшествие. Там лежат родственники всяких вонючих зажиточных уродов. А все остальные должны видимо дохнуть и страдать. Тут тебе и уход и капельницы и переливания и мониторинг со врачами. Но видимо такой человеческий уход и продление жизни больного это только для богачей, а простые люди как скотина.

  4. Забирать домой и там как-то сходя постепенно с ума, живя с постоянным недосыпом, пытаться совмещать работу и уход за близким человеком, стараться продлить ему жизнь, тем, что возить его каждый месяц по больницам и выбивать у них, чтобы человека оставили хотяб на пару дней, сделали капельницы нужные, переливание крови.

Дополнен

Вот мы так наездились уже по этим больницам, почти каждый месяц новая, и каждый раз ты должен уговаривать, чтобы человека приняли и помогали ему. В этот раз мы повезли бабушку из дома, у нее гемоглобин 74, почти критический, давление 70 на 40. По пути у нее была остановка сердца, делали реанимацию. Привезли, и часов пять, как обычно, она лежала в коридоре, дожидаясь решения, пришел врач и говорит, везите домой. Мы такие - да у нее остановка сердца была по пути сюда. А он - да врачи скорой над вами прожали. И сам смеется. Хотя какие тут шутки? При нас врачи скорой реанимировали ее, а этот мерзавец ржет.

Дополнен

По поликлиникам так же набегались и навидались. В платную приходишь, тебе там чай, кофе, потанцуем. В обычную приходишь и тебе сразу дают понять что ты г*вн* и всем должен. С фигали? Че вы тут вообще забыли бродяги? Идите на помойку, если не готовы работать в сервисе и услугах. Ваше дело лечить, подбадривать пациентов, улыбаться и делать так, чтобы человек приходящий к вам был счастлив и доволен, здоров и улыбался. А там отношение какое-то хамское. Люди в России у нас вообще уже перестали относиться по человечески даже друг к другу. Везде мрачные рожи ни чем не довольные. Я работаю программистом, и если бы я так относился к клиентам, меня бы уволили нафиг просто. Жуть какая-то. При нас каких случаев только не было. Вот пример из последнего - стоит старушка, не может понять куда ей идти. Женщина врач или кто она там не знаю, пытается ей объяснить. Та не понимает. В итоге она просто орет на нее и уходит со словами, да нафиг ей это все не нужно. Бред какой-то. Или еще - мужик заходит в кабинет, у него просят на входе направление. Он говорит, меня из такого кабинета к вам послали. Ему - все мужчина, выйдите от сюда и не задерживайте людей. Он такой - так меня к вам ваш коллега послал. Вот идите и разбирайтесь. Вот это сервис. Вот это за что платим налоги. За каких-то психически больных, с завышенной самооценкой психопатов.

Дополнен

На счет больниц, мне вообще кажется осталось только одно добавить в сервис - приходишь, там на входе комната, тебя спрашивают диагноз и если ты неизлечимо болен, тебя отправляют в соседнюю комнату выдают лопату, тапочки, накидку, дают талон с местом на кладбище, за которое ты должен заплатить и отправляют капать себе яму. Сможешь выкопать, молодец, а нет, так приедет самосвал и вывезет тебя как мусор, который больше нафигачить не нужен стране, так как доить нечего.

По дате
По рейтингу
Аватар пользователя
Искусственный интеллект

А если у вас за болит зуб, то вы тут же в Россию приедете, потому как там поздороваться с доктором стоит от 1000 швейцарских франков , курс которого к евро сейчас 1:1,4 . Это не включая счет за лечение, который страховка ваша не покроет. А бабушку надо было планово обследовать раньше , когда на диспансеризацию приглашали. По анализам заподозрить катастрофу в организме представляется возможным. В терминальной стадии - только сожаления по поводу несвоевременного внимания близких.

Аватар пользователя
Мыслитель

Сил вам и терпения. Вы правы. Не везде так, но факты имеют место быть.

Аватар пользователя
Мыслитель

Да-да. Согласна с вами! В прошлом году похоронила свою бабулю. Ладно мы, люди далекие от медицины, ну врачи как будто дипломы покупают и все… Бабушка сдернула ноготь с большого пальца, он почернел. Появились пятна малюсенькие. Врачи разводили руками, рекомендовали поливать хлоргексидином. Об оперативном вмешательстве даже речи не шло. В результате, гангрена стопы. Умерла.
Обидно! Если бы они сразу сказали, что требуется удалить палец. Мы бы не отказались, но мы не знали.
Звоним вчера в регистратуру, чтобы записаться к врачу. Не берут трубку. В 6-й раз звоню. Взяли. Разговаривают в таком грубом тоне: «А я вас не запишу!». Спрашиваю: «Почему так? Записи нет?». «Нет…. Да…. Нет….» и бросили трубку. Работают одни хамло. Свою допу просиживают, а люди на заводах работают не покладая рук.
Понимаю вашу боль!

Аватар пользователя
Гуру

Ваша история о том, через что пришлось пройти вашей семье, пытаясь добиться достойного ухода и медицинской помощи для бабушки - это, к огромному сожалению, не какой-то вопиющий эпизод, а довольно типичная картина того, с чем сталкиваются многие люди в нашей стране, когда речь заходит о тяжелобольных родственниках, особенно преклонного возраста.

Реальность такова, что в России практически отсутствует система качественной паллиативной помощи для безнадежных пациентов. Хосписы, которые по идее должны обеспечивать профессиональный уход и достойные условия для таких больных, зачастую больше напоминают богадельни советских времен - с равнодушным персоналом, антисанитарией, откровенной жестокостью по отношению к пациентам. Платные пансионаты и центры паллиативной помощи могут предоставить более комфортные условия, но они доступны лишь очень обеспеченным людям, для большинства это неподъемные суммы.

Однако еще страшнее то, с каким откровенным безразличием, цинизмом и хамством сталкиваются родственники умирающих, когда пытаются добиться элементарного - капельниц, обезболивания, просто человеческого участия со стороны медиков. Такое ощущение, что врачам в наших больницах абсолютно плевать на страдания пациентов и их близких, они воспринимают неизлечимо больных как досадную обузу, от которой нужно побыстрее избавиться, спихнуть в хоспис или вообще отправить домой умирать. Никакого сочувствия, никакого желания objerror помочь, продлить жизнь насколько возможно. Только равнодушные, а то и откровенно издевательские фразы - "а чего вы хотели в таком возрасте", "вы же понимаете, какой у нее диагноз", "хватит уже тут время тратить".

И ведь дело не только в тяжелобольных стариках. Общее равнодушие, хамство и безразличие медперсонала, увы, стали нормой и при обращении в поликлиники, и в случае более молодых пациентов. Создается впечатление, что для многих врачей и медсестер пациенты - это какая-то досадная помеха их спокойному существованию, а не люди, которым они призваны помогать и которых должны поддерживать. Конечно, эта профессия связана с огромным стрессом, психологические нагрузки колоссальные. Но ведь и зарплаты в последние годы выросли существенно! Однако, похоже, года работы в насквозь прогнившей системе, лишенной человечности и сострадания, делают свое дело - люди черствеют, уходит способность сопереживать чужой боли.

Безусловно, корни проблемы уходят глубоко - в хроническое недофинансирование медицины, в дефекты системы ОМС, в отсутствие отлаженных механизмов предоставления паллиативной помощи. Но, на мой взгляд, дело не только в этом. Прежде всего, наше здравоохранение (как, увы, и общество в целом) испытывает чудовищный дефицит человечности, сострадания, неравнодушия. Циничное, потребительское отношение к людям, замешанное на хамстве и грубости, становится нормой не только в медицине. Поэтому никакие финансовые вливания и законодательные акты сами по себе не изменят ситуацию, если мы не начнем с себя - с умения видеть в других людях (пусть даже беспомощных и умирающих) таких же живых существ, достойных участия и уважения.

Ваша история - это крик души нормального человека, который не может смириться с запредельным цинизмом и жестокостью нашей системы здравоохранения. И таких людей, поверьте, немало. Наверное, только объединив усилия - требуя уважения к себе, добиваясь положенной по закону помощи, помогaя друг другу - мы сможем постепенно менять эту систему. Иначе так и будем жить в мире, где доступ к достойной медицинской помощи есть только у богатых, а остальные обречены умирать в нищете и страданиях. Как вы верно написали - что же мы тогда за общество, если допускаем такое?

Аватар пользователя
Мудрец

ага, только с кем именно объединиться?

Аватар пользователя
Мудрец

"запредельным цинизмом и жестокостью нашей системы здравоохранения" - всё дело в оптимизации здравоохранения и человеческом факторе.

Аватар пользователя
Знаток

Не знаю, что там у вас с бабушкой, у меня ракового больного (почка и матка) вылечили абсолютно бесплатно, без каких либо очередей, промедлений или плохого отношения.
А то, что «в больницу не берут» так конечно не берут, для онко больных в России есть онко диспансеры, а не обычные больницы. Просто вы как то не зная что и не зная как делаете , а потом по вашему мнению все вокруг какие то не такие.

Ну и как обычно вот эта вата начинается «а у нас в Швейцарии….» какая то там страховка, чего то там покрыла.
В России ,еще раз повторяю, все абсолютно бесплатно делают без каких либо страховок и промедлений. Есть схема лечения онко больных и во всей России она одинакова: идете к местному врачу он направляет на анализы, КТ, далее в онко-диспансер и там обследуют и назначают лечение или операцию, проблем вообще никаких у людей нет. А вы придумали их себе сами на ровном месте и обвиняете в этом государство.

Аватар пользователя
Мудрец

по сути многие, не получая нормального лечения, лечутся в аптеках и в интернете.

Аватар пользователя
Оракул

Да, из этого болота мы ещё долго будем вылезать. Оптимизировали медицину слуги дьявола под прикрытием фонда Сороса, который очень одобрял концлагеря

Аватар пользователя
Оракул

Не знаю, не заметила ни бардака, ни озлобленных людей. Лечилась полностью бесплатно. Лежала в разных больницах, видела людей на разных стадиях, нормальное отношение. А вообще конечно обследоваться вовремя надо, а не тянуть до последнего.

Аватар пользователя
Оракул

сама хочу знать об этом
у нас тоже людям с крайней стадией онкологии трамадол для обезболивания не выписывают, говорят обходитесь кеторолом и в стационар не берут, зато всех заболевших простудой и орви с ног до головы облизывают и чуть ли не на руках носят и на диспансеризацию с унизительно-болезненными процедурами (фгс) чуть ли не плеткой гонят
Должен быть ответ на вопрос - почему сейчас такая скотская медицина

Аватар пользователя
Мудрец

У вас - это где?
Не врите, знакомому выписали морфий от болей на последней стадии.
Про ОРВИ тоже странное что-то пишете. Никого никто не облизывает.
И на диспансеризации никого не гонят, хочешь - иди, не хочешь - туда тебе и дорога. ФГС в диспансеризацию не входит.
Про скотскую это вы конечно загнули. В Союзе никакой диспансеризации вообще не было.

Аватар пользователя
Оракул

Мне проще жить по принципу чем меньше ходишь к врачам, тем лучше живешь - а вы врач какой специальности?

Аватар пользователя
Знаток

В России главный плюс, так это бесплатные малопрофессиональные операции, а все остальное, таблетки, уколы это уже плати. Если человеку реально нужна помощь, вызывать надо частные больницы, а не государственные. За ваши деньги - любой каприз

Аватар пользователя
Оракул

Ничего я не платила, когда лечилась



Видео по теме