Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Моральный и аморальный кодекс чести. Ваши размышления на эту тему (см. внутри)

Александр Владиславович Просветленный (29581), на голосовании 1 месяц назад
На днях в Интернете нашел вопрос: «Какие по-настоящему мужские поступки вы совершили?» Один ответ меня заинтересовал: «было шесть литров самогонки вся компания уже в отрубе оставалось пол литра я их смог допить !!..хочу медаль ..))»
Забавно... Если вывернуть этот ответ, то и в этом случае мы получим настоящий мужской поступок: "Было шесть литров самогонки. Вся компания уже в отрубе. Оставалось пол-литра. И я НЕ стал их допивать!" Удивительно, что настоящий мужской поступок получается и так, и сяк. Видимо, существуют два кодекса мужской чести: моральный и аморальный. Не могли бы вы поделиться со мной вашими мыслями на эту тему? Приветствуются ответы как мужчин, так и женщин.
Дополнен 2 месяца назад
Вот пример такого размышления:

"Мне тоже не нравятся алкоголики. Но и я не нравлюсь алкоголикам! Хотя бы по причине, что они мне не нравятся. И вот образуется некое множество мужчин и женщин, которые нам с вами не нравятся. И мы называем их идиотами, а то, что они делают вместе -- идиотизмом. Соглашаться с нами они не желают. И возникает, не без нашей помощи, именно что объединяющий плохих людей кодекс аморальной чести. Он не просто существует, он создаётся и воссоздается при нашем участии, хотя своей роли нам не дает заметить наше праведное негодование".
Голосование за лучший ответ
Ярослав Оракул (53921) 2 месяца назад
Я ничего никому не сделал плохого, но с первого дня жизни приговорён к смерти. Возможно она будет мучительной (онкология, Альцгеймер, паралич) . Ну и НХ мне рассуждения о нравственности или религия?
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
То, что вы не заметили за собой плохих поступков, ещё не значит, что вы их не совершали. Например, вы только что послали меня НХ, отказавшись от моего предложения порассуждать о двойственности морального кодекса. Посылать меня НХ -- значит делать мне плохое. И не вам судить о причинённом мне вреде. Кстати, и не мне тоже. Но мои нервы реагируют независимо от моего желания, и власти моей они не подчиняются. Вот по этой причине я после вашего ответа чувствую обруч стискивающей мою голову боли. Наслаждайтесь, Ярослав. И простите, что мои нервы невольно стали причиной того, что вы "сделали плохое". Я должен был найти себе мать, которая подарила бы мне нервы покрепче.

Без комментариев. Вы человек хороший, но для моих нервов, к сожалению, ядовиты.
Slava *Мастер (2400) 2 месяца назад
А кто тебя приговорил? Ты говоришь, что религия не нужна, а рассуждаешь как религиозный фанатик, о том, что всё за тебя предрешено и ты ничего не можешь. Кем предрешено? Кто это сказал? Я вот тоже считаю, что религия не нужна, но совсем по другой причине. Когда надо действовать, приверженцы религии будут просто молиться, то есть фактически впустую тратить время, которого людям и так отведено немного. Религия - это соска-пустышка в научном плане. Зачем что-то пытаться, если на всё есть трёх-буквенный ответ в честь бесплотного небожителя, помощь от которого всегда будет в пропорции 50/50%, т.е. никакой не будет? Но надо верить, как верит глухарь, что в его токовании есть смысл.
Но ведь можно именно действовать! Кто тебе мешает, кроме твоей лени? Возьми тему бессмертия и доведи её до ума!
Светланка Воробьёва Мудрец (17351) 2 месяца назад
А разве есть аморальный кодекс чести? Ваш первый вариант - это не кодекс чести. Это идиотизм. Нет строгой чести у тех, кто поступает аморально.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Мне тоже не нравятся алкоголики. Но и я не нравлюсь алкоголикам! Хотя бы по причине, что они мне не нравятся. И вот образуется некое множество мужчин и женщин, которые нам с вами не нравятся. И мы называем их идиотами, а то, что они делают вместе -- идиотизмом. Согласиться с нами они не желают. И возникает, не без нашей помощи, именно что объединяющий плохих людей кодекс аморальной чести. Он не просто существует, он создаётся и воссоздается при нашем участии, хотя своей роли нам не дает заметить наше праведное негодование.
Светланка Воробьёва Мудрец (17351) Александр Владиславович, а причем тут кодекс аморальной чести? Эти алкоголики считают правильным выпивать. Это как "Кто не скачет, тот москаль"? (Извините за политику, это просто пример). Но с чего мы тогда делим на моральную и аморальную честь? Я бы сказала, что это тогда кодекс чести алкоголика. (Кодекс чести пирата......Пираты Карибского Моря). Тут не столько аморальный кодекс чести, тут он относится к некоторым представителям определённого слоя населения.
ᅠ ‮♱ Профи (999) 2 месяца назад
мораль и аморальность — это понятия, которые существуют только в твоём восприятии. то, что ты называешь “мужским поступком”, — это просто действие, которое ты оцениваешь через призму своих личных предпочтений и культурных стереотипов. нет никаких объективных критериев для определения, что является “мужским поступком”. это всего лишь социальные конструкты, которые меняются в зависимости от культуры, времени и контекста.
в примере с самогонкой нет ничего “мужского” ни в одном, ни в другом варианте. оба действия — просто выборы на основе возможностей тела и мозга. выпить или не выпить — решение, продиктованное либо эгоизмом, либо отсутствием необходимости. оба варианта равноценны с точки зрения реального мира.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
«Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники и фарисеи»
GMD_investГуру (3063) 2 месяца назад
Какое бы восприятие не было у кого-либо, истина всегда одна, к морали это тоже относится. Как бы кто не считал, спасение котёнка с точки зрения морали будет объективно хорошим поступком, независимо от восприятия этого другими персонами.
ᅠ ‮♱ Профи (999) GMD_invest, ты путаешь объективную реальность с субъективными оценками. истина может быть одна в вопросах фактов, но мораль — это вопрос восприятия, а не фактов. истина, о которой ты говоришь, — это не более чем твоя субъективная интерпретация мира. твои представления о добре и зле, о “правильном” и “неправильном” поступке — это продукт твоего воспитания, окружения и ограниченного опыта. спасение котёнка — это просто действие, имеющее последствия, но его оценка как “хорошего” или “плохого” поступка — это не объективная истина, а социальная и эмоциональная оценка. в природе нет понятий “хорошо” или “плохо”, они существуют только в человеческой голове.
ᅠ ‮♱Профи (999) 2 месяца назад
нет никаких универсальных моральных принципов, которые бы действовали одинаково для всех людей, во всех временах и местах.
спасение котёнка — это просто физическое взаимодействие между объектами. ты придаёшь этому значение только потому, что тебе так внушили социальные нормы.
в конце концов, твоя “объективная мораль” — это всего лишь твоя субъективная иллюзия.
GMD_invest Гуру (3063) Вы хоть знаете определение слова "добро"? Это самое добро и есть спасение котёнка, как бы кто это не воспринимал. Я прекрасно понимаю, что значение таковому поступку придумано, но это здесь роли не играет. Деньги тоже придуманы, но это не значит, что банкноту в 5к рублей будут оценивать на разные суммы ввиду неимения объективной истины. С тем, что морально все люди действуют по-разному я и не спорю, вот только добро и зло- это термины, имеющие конкретные и объективные пояснения и истину, восприятие людей здесь погоды не делает
Елена Еленова Искусственный Интеллект (141111) 2 месяца назад
Сексом занимаются по взаимной душевной любви, во время секса излучают душевную любовь,
наслаждаются духовно в первую очередь,
а без душевной любви сексом заниматься НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ЗЛОБНО, АГРЕССИВНО, НЕПРИЯТНО?

Просто сброс полового возбуждения можно самому самостоятельно создать и для этого не нужны помощники.
ᅠ ‮♱Профи (999) 2 месяца назад
наслаждаются духовно в первую очередь,
а без душевной любви сексом заниматься НЕИНТЕРЕСНО, СКУЧНО, ЗЛОБНО, АГРЕССИВНО, НЕПРИЯТНО?
это субъективное утверждение, которые не применимо ко всем людям. ты проецируешь собственные чувства и мнения на других людей. ты исходишь из личного опыта и предаолгаешь, что все остальные должны ощущать то же самое. это когнитивное искажение.
Катапитекус Капитатеки Гуру (4831) 2 месяца назад
Похоже, и вы начали догадываться, что в нашей матрице что-то сбоит. Аморальность -- плохо, но и моральность не лучше. Вспоминается великое, потрясающее своей интеллектуальной глубиной стихотворение Олега Григорьева в переложении Катапитекуса Капитатеки:

Пьяная, красивая
Лежит в кустах нагой.
Другой бы изнасиловал,
А я лишь пнул ногой.

(В оригинале вместо "пьяная" -- "девочка". Но как разительно меняется смысл от одного штриха мастера!)

Понятно высокоморальное презрение к женскому пьянству лирического героя этого стихотворения. Думается, с его благочестивой позицией согласятся миллионы мужчин и женщин. Ногами! Ногами надо пинать голых пьяных красоток! Потому что девушка -- будущая мать. Девушкам пить нельзя. А юношам -- можно, потому что они будущие отцы.

В этом стихотворении, да продлит Аллах годы Олега Григорьева, тонко замечено, что морализм и аморализм -- это разные формы одного насилия. И оба эти насилия считают свое право законным. Вот и герой вашего, многоуважаемый Александр Владиславович, вопроса находится во власти насилия. Он пьёт самогон не в меру, потому что власть морали требует от него трезвости, и, ощутив гнёт этой власти, кипит его разум возмущенный, смертный бой вести готов, и в этом бою он упивается насмерть. Он пьет не потому, что мама разрешила, а потому что запретила. И он считает свой перепой мужским поступком, потому что мужчина рожден побеждать! Так он проломил запреты, он чемпион, он просит медаль по праву, он победитель, в поединке с властью он выстоял и сломил её! Проклятая власть воспитателей совала в его мозги ум, пихала разум, но он стойко воспротивился и вытряс из головы проклятое наследие воспитательного режима. Товарищи -- и те не смогли, "отрубились". А он смог, смог отжать остаток ума насухо! Теперь в его голове сплошная святая свобода.

Однако его шибкой стало то, что власть от его сопротивления не исчезла. Она тоже воспротивилась и выстояла. И теперь бодание двух насилий будет вечным. Более того, бессмысленное противостояние, видимо, станет смыслом их жизней.

Автомат минеральной воды принимал только монеты, и Ганс менял купюры где только мог. Деньги -- это возможности, а у монет возможностей больше, и Гансу казалось, чем больше монет -- тем он богаче. Но вот в магазине поставили разменный автомат. Греби монеты хоть тоннами! И Ганс приуныл. Теперь будет легко... Исчезла борьба, а с нею и смысл жизни.

Возможно, алкоголизм потому и неизлечим, что с его исчезновением исчезает борьба, а с ней исчезнет и смысл жить. Да и любой иной аморализм неизлечим по той же причине: он наполняет жизнь смыслом борьбы "за лучший мир, за святую свободу". А так, без борьбы -- скукотища. Надо же как-то структурировать время жизни?
Kotti YangИскусственный Интеллект (165768) 2 месяца назад
Хоть и в целом по делу, но вы слишком многословны. Прямо-таки словесный понос устроили.
Всегда помните: краткость—сестра таланта. Если вы хотите чтобы вас оценили побольше народа пишите короче. Потому, что не все будут это читать ?‍♂️?
Kotti Yang, слова настоящего борца с правдой истиной
ДЯДЯ С Искусственный Интеллект (832684) 2 месяца назад
Кодекс-свод правил. Предполагается предсказуемость. А остальное (моральный, аморальный, полуморальный)- от лукавого.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Тут вы правы. Соглашусь, хоть вы и нудный придира. Кодекс -- слово неподходящее. А какое бы вы предложили?
Sebastian Pereira Искусственный Интеллект (216671) 2 месяца назад
Ты не понимаешь значение слова Мораль!
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
И точно. Я вообще не очень умён.
Sebastian Pereira Искусственный Интеллект (216671) Александр Владиславович, выпить или не выпить спирт - это ни какого отношения к морали...
имя фамилия Оракул (75774) 2 месяца назад
Я не мужчина, никаких. Меня называют Оно, как вариант Особь.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Ух ты!
имя фамилия Оракул (75774) Александр Владиславович, для этого нужно родиться психом.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Не преувеличивайте. Ваша речь пока ещё понятна, значит, вы не настолько псих, чтобы в этом меня убедить.
имя фамилия Оракул (75774) Александр Владиславович, зачастую именно психам присущ высокий интеллект. Прочитай про Нэнси Спанджен https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BD,_%D0%9D%D1%8D%D0%BD%D1%81%D0%B8
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
На самом деле у людей два ума и два интеллекта. Тот, о котором чаще всего пишут, интеллект технический. Он проявляет себя в обнаружении сходств, например: лапы относятся к собаке как ножки к: столу, сабле, лампочке, курице. Правильный ответ: к столу. Или составьте слово из букв "ервоабежони". Правильный ответ: ВООБРАЖЕНИЕ. Этот интеллект у Нэнси Спанджен, видимо, был.

Другой интеллект -- этический, которым Нэнси Спанджен не обладала даже в размере нуля, поскольку он вообще представлял собой отрицательную величину.

Я категорически осуждаю жизнь и деятельность Нэнси Спанджен. Такие девушки нам в коммунизме не нужны.
имя фамилия Оракул (75774) Александр Владиславович, не зря её называли Джульетта из Преисподней.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Ой, не зря, не зря!..
имя фамилия Оракул (75774) Александр Владиславович, примерно про неё
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Есть пословица: дома и солома едома. То есть, наедине с собой человек может ходить нагишом, мусорить, плевать, чесаться и пукать сколько ему угодно. Но стоит появиться рядом Другому, возникают запреты по принципу "Не делай при мне того, что не делаю при тебе я". Возникает "Мы", а с ним возникает и "Нельзя". И дело в том, с каким именно "Мы" отождествляет себя человек. Видимо, совесть -- это власть "Мы" над "Я". Ленин говорил: нравственно все, что в интересах пролетариата. Ну а кто знает интересы пролетариата? Его передовой отряд. Партия. А партию возглавляет вождь. То же самое касается панков, хиппи, алконавтов, нариков и прочих рокеров. Вот только настоящих мало. Поменяй ситуацию -- и даже панк причешется. А вот Нэнси Спанджен была настоящей йэпанушкой. Хвала ей вовеки!
Божий Одуванчик Искусственный Интеллект (290685) 2 месяца назад
Тот ответ который вас заинтересовал это трэш. И если вы его восприняли серьёзно то это не делает вам чести.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Ну отчего же? Это не ответ, а вы не сделали мне чести. И это очень интересно: почему, оказав честь моему вопросу своим ответом, вы не удостоили чести меня? Вы отвечали на мой вопрос или... м-м... занимались чем-то другим? Похоже, Вам нравится удостаивать и лишать людей чести. Судья? Я знаете ли, коллега, человек любознательный, и во всем мне хочется дойти до самой сути. Есть тысячи способов шутить, но герой моего вопроса выбрал именно этот. Он счёл свою способность больше других надуваться самогоном важным атрибутом своего мужского достоинства. Но сделал это лукаво, как бы шутя, по приколу, как выразилась бы молодежь. Но над чем (или кем) он иронизирует? Что он высмеивает? Кому он подмигивает? С кем солидаризуется, и от кого отмежёвывается? Нет ответа у Юрия Львовича! Или есть?
Божий Одуванчик Искусственный Интеллект (290685) Александр Владиславович, как-то раз поехали мы с другом на рыбалку. Взяли с собой 2 литра водки... Пока шли до места 0,5 скушали. Пришли ещё 0,5 уговорили... Продолжать?
Александр Шустов Оракул (51583) 2 месяца назад
Чёрный юмор одноразового употребления.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
С оценкой согласен! Но подлец не дает дневник, и оценку не выставить. И задницу не дает выпороть. Радует только то, что в вашем лице я нашел поддержку моего мнения о качестве этого юмора. Этого мало, но спасибо!








(МНЕ ВООБЩЕ ПО ЖИЗНИ ВСЕГО МАЛО).
Александр Шустов Оракул (51583) Александр Владиславович, Может быть, не к месту скажу, я балуюсь писанием стихов и, размышляя о пьяницах и пьянстве написал ироничные стих: Подражание Омару Хайаму Я пьяница и этим я горжусь. В раю я непрерывно нахожусь. А ты от Бога ждешь себе того, Что я и так имею без него. Частушки Винным духом утомлен, Все равно воспряну. Буду целеустремлен, Снова буду пьяным. Что готовит нам прогресс Недопонимаю. И на всякий случай стресс Водочкой снимаю. ... Пьяницы - мудрые аксакалы, Видели разные жизни оскалы. Ты им за выпивку заплати- Это философы во плоти.
Мария Соколова Оракул (77182) 2 месяца назад
Аморальной чести не существует. Или честь, или аморальность.
А будешь столько пить - станешь идиотом, это точно.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Да, пить много вредно. А мало -- полезно?
Мария Соколова Оракул (77182) Александр Владиславович, Вильям Похлёбкин, специалист по кулинарии, считает, что спирт человеку нужен в малых количествах, причём его следует добавлять в блюда, а не просто пить.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
О, добавлять в блюда? Не знал. Спасибо.
Мария Соколова Оракул (77182) Александр Владиславович, самое популярное - кок о вэн, французская кухня
ЕвГений Косперский Искусственный Интеллект (243905) 2 месяца назад
Было 100500 вопросов. Вся компания психологов и психологинь стерла пальцы до ладоней отвечая на них. Оставалось пол-вопроса. И я НЕ стал на него отвечать!
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
"...стерла пальцы до ладоней, отвечая на них" -- украду! Люблю красивую речь. А украду по праву новизны: я поставил запятую, а вы нет. Но можете так просто подарить авторское право на этот троп. Тогда мне не придется красть.
ЕвГений Косперский Искусственный Интеллект (243905) Александр Владиславович, с запятой передаю на правах франчайзинга и ребрендинга.
ProLogicMind Мудрец (13817) 2 месяца назад
Вся проблема в том, что "кодекс чести" - это нечто такое эфемерное, которое каждый понимает по своему. Вот вам еще один пример - кто то считает, что сдать друга полиции, даже если он прожжённый убийца - это аморально, другой же назовёт это идиотизмом. Павлик Морозов считался в стране героем, сейчас его не хает только ленивый. Ну вот как то так
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Согласен на 99 процентов. Не согласен только с тем, что моральный кодекс -- нечто эфемерное. Очень даже действующая сила. Может, это источник самых сильных мотивов, которые отличают людей от животных. В этом смысле животные просто святые, настолько они непротиворечивы.
Юрий Бухтатов Просветленный (32502) 2 месяца назад
Различение моральности и аморальности, в подобных вопросах, упирается целиком в двойственность, противоположения нашего несовершенного мира.
В противоположениях, всегда одна крайность перетекает в другую, меняя знак с Добра на Зло или наоборот.

Чуть соли, нормально, не вредно, много - вред.
Мало яда - лекарство, много - смерть.
Любить свою Родину и уважать другие народы - патриотизм.
То же самое, но с ненавистью к другим народам - национализм.

Тонкие нюансы распознавания, на границе перехода противоположений и определяют мораль и анти-мораль.

В вашем первом примере, ближе к Свету, Богу, будет вариант недопивания самогона, при правильном понимании критерия мужественности (ещё раз подчёркиваю, при правильном понимании, критерии - здоровье, победа над искушением, как следствие - рост духа).

Важно, также, что законы Божественной морали, нравственности, ещё не всегда совпадают с государственными законами и личными убеждениями человека.

Вывод.

Только духовность в паре с высшим умом, в состоянии определить ту грань, когда Свет переходит в тьму, Добро во Зло, польза во вред.
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
Достойный ответ. Спасибо!
Хиштаки Ли Оракул (93354) 2 месяца назад
Ницше с Леонтьевым нашли свой выход. Этот выход позднейшие исследователи обозвали имморализмом. Очень удобный "изм".
Александр ВладиславовичПросветленный (29581) 2 месяца назад
А вот говорят, что имморализм -- фиговый листок аморализма.
Хиштаки Ли Оракул (93354) Александр Владиславович, и я о том же - хороший "изм")
Benevolent. Искусственный Интеллект (454959) 2 месяца назад
Аморальный кодекс чести, какое-то странное несовместимое понятие.
Kotti Yang Искусственный Интеллект (165768) 2 месяца назад
Вы чувствуете? Вопрос просто провонял субъективностью. ?
Мужской поступок, мораль, честь, да ещё и самогонку сюда приплели... ?‍♂️


На самом деле все проще. Надо исходить всегда из того, во что вы верите и к чему идёте. Если вы хотите стать почётным алкашом района, тут нужен один кодекс. Если стать рыцарем, сердцеедом или работникам месяца — другой.
Не влезайте в эту субъективность. Это всегда очень по́шло и никогда не отражает действительности.
Катапитекус КапитатекиГуру (4831) 2 месяца назад
Люди чаще всего расплачиваются не за то, что сказали, а как их поняли.
Kotti Yang Искусственный Интеллект (165768) И ты вот, я смотрю, об этом вообще никак не заботишься. ?
вэлл Просветленный (41969) 2 месяца назад
Зависит от общества, которое определяет свод правил кодекса. Какие люди - такие и герои.
вовчик Просветленный (22538) 2 месяца назад
в современном обществе совесть и честь понятия незнакомые..
Похожие вопросы