Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Почему ученые лишь предполагают датировку Шримад-Бхагаватам, но ничего точно на 100% не доказали да и не могут доказать?

Maxaratx Оракул (53597), закрыт 22 часа назад
Почему ученые лишь предполагают разные датировки Шримад-Бхагаватам, но нигде и никто не предоставил факты позволяющие утверждать на 100% что они доказали точную датировку?

Дело в том, что относительное субъективное мнение учёных академических кругов основано на предположениях не более того.

Все они имеют четыре недостатка присущих обусловленным (душам)индивидуумам, они ошибаются, обманывают, их чувства несовершенны и они склонны впадать в иллюзию.

Именно поэтому представляя всеразличные датировки, учёные везде пишут что они это предполагают, но нигде не пишут что они это доказали, потому что точно это не известно.

Именно поэтому когда какой-нибудь выскочка, на основе недоказанных ими предположений утверждает, что он во всём разобрался всё изучил и всё доказал, это шизофрения и спекуляции больного ума.

Мания величия такова, что она прыгает даже через головы учёных, имея на руках лишь их факты предположений.
Это все 4 недостатка обусловленной души таких выскочек, т.е. они обманывают, ошибаются, их чувства несовершенны и они находятся в иллюзии.
Проведём более глубокий анализ:
1. Традиционная датировка и религиозная точка зрения.
Традиция индуизма относит «Бхагавата-пурану» к трудам Вьясы, созданным в начале Кали-юги (около 3100 года до н. э.).
Основное обоснование: текст считается частью парампары, то есть передаётся через ученическую преемственность, и таким образом сохраняется духовный авторитет, вне зависимости от исторической датировки.

2. Академическая точка зрения.
-Колониальная эпоха: В XIX веке колониальные исследователи предполагали, что текст был собран в XIV веке на основе различных источников. Это мнение позднее было опровергнуто.
Аль-Бируни (X век): Персидский учёный упоминает «Бхагавата-пурану» в своих трудах, что подтверждает её существование по крайней мере в X веке н. э.
Дальнейшие исследования:
К концу XX века большинство учёных согласились, что текст, скорее всего, был составлен в IX веке н. э., хотя есть данные, указывающие на его существование в V веке.
Некоторые исследователи приводят данные о более ранних упоминаниях, связывая текст с развитием традиции бхакти.

3. Факторы, подтверждающие традиционную более древнюю датировку.
Упоминание реки Сарасвати: В тексте «Бхагавата-пураны» говорится о великой реке Сарасвати, которая исчезла около 2000 года до н. э. Этот факт может указывать на глубокую древность текста или на воспоминания о более ранней эпохе.
Упоминание слонов с четырьмя бивнями: Это могло бы указывать на знание древних видов слонов, существовавших в плиоцене-миоцене, что добавляет аргументов сторонникам древней датировки.

4. Противоречия между традицией и академией.
Традиционная точка зрения основывается на духовной вере, что «Бхагавата-пурана» является вечным знанием, переданным через парампару. Эта позиция принимает авторство Вьясы как абсолютное, вне зависимости от исторических данных.
Академические исследования, напротив, используют лингвистический, исторический и археологический подходы, которые не всегда совпадают с религиозной традицией.

5. Почему вопрос остаётся спорным.
Обусловленность человеческого восприятия: как уже писал четыре недостатка обусловленных душ (ошибки, иллюзии, склонность к обману и несовершенные чувства). Это действительно затрудняет принятие окончательных выводов, особенно если эксперты не принадлежат к парампаре.
Разнообразие источников: «Бхагавата-пурана» вобрала в себя элементы традиций и текстов из разных времён, что усложняет установление точной даты её создания.

6. Именно этому «Шримад-Бхагаватам», как позднее произведение, вызывает множество споров относительно его происхождения, датировки и авторства.
Дополнен 1 день назад
Тот факт, что текст активно использовался в бхакти-движениях, включая гаудия-вайшнавизм, делает его важным с точки зрения традиции, независимо от датировки.

Как видим среди учёных также существуют различные мнения относительно датировки текста «Бхагавата-пураны».

И как уже и писал, сторонники традиции рассматривают духовный авторитет выше исторического анализа а пренебрегая этой стороной реальности ошибка неизбежна!

Таким образом и определяется обусловленность индивидуума и доказывается это просто.

Выше уже писал это глубже раскрою ниже.

Помимо того, что на нашей планете есть два типа людей божественной и демонической природы, самый главный критерий обусловленности состоит в том, на какие парадигмы источники и авторитет опираются те или иные деятели науки, либо искусства в их академических кругах, какова глубина анализа их исследований, с точки зрения не только археологии истории и лингвистики, но также религии и трудов авторитетов прошлого принадлежащих к парампаре.

В ведах сказано, что те кто принадлежит к авторитетной парампаре не имеют четырёх недостатков присущих обусловленной душе и описанных мной выше, а значит разумно прежде всего опираться на их авторитет.

Но дело в том, что многие современные горе учёные отметают этот вид доказательств, (парампару) считая его эфемерным.

В то же время они игнорируют и сказанное в самих ведах, что веды больше придают значение хронологии событий, а не датировкам создания тех или иных произведений и поэтому в них обычно не указываются точные даты.
Дополнен 1 день назад
Но как уже описал выше, помимо учёных академических кругов исследующих и видящих всё лишь с мирской точки зрения в разных областях, существует парампара, т.е. авторитетная цепь духовных учителей описаная в ведах и берущая начало непосредственно от первоисточника, т.е. Кришны Бхагавана-Нараяны, или если проще БОГА видящая и описывающия всё с духовной точки зрения в разных областях!

А как известно духовное и материалное вообще не имеют никаких общих параллелей, когда дело касается доказательств происхождения священных писаний, да и доказательств существования самого Бога.

И поэтому как уже и писал выше, мирские учёные не принимают это (парампару)как доказательство, отметая безо всякого анализа то, что сказано этими авторитетами, а ослы подобные им, так же ведутся на их слепоту, превращась в агрессивных зомбированных фанатиков их иллюзий.

Отсутствие критического мышления таковых сказывается не только на их нездоровой психике, но и сбивает с толку неискушённых и начинающих верующих.

Именно поэтому это спорный вопрос, кем на самом деле был написан Шримад-Бхагаватам Вьясой или кем-то ещё и какова его древность на самом деле и не один разумный человек не примет это слепо, тем более если анализ этого проводят обусловленные 4 недостатками "эксперты".

Более того не стоит забывать, что в эту эпоху глобальный предиктор вербует всех тех, кто представляет хоть какую-нибудь ценность чтобы использовать в своих целях!
Кали-юга всеми способами опошляет чистое и светлое, возвышая низменное и грязное и бессистемно это не происходит.

И когда это происходит человечество сталкивается с такой делеммой:
Дополнен 1 день назад
Что касается относительного материального знания - мы можем прислушиваться к традиционным авторитетам в обществе: выдающимся ученым, писателям, политикам и т.д. Хотя здесь важно сохранять долю здорового скептицизма и понимать, что, во-первых, сама информация обязательно будет несовершенна, а, во-вторых, люди, которые передают ее, могут осознанно или неосознанно исказить ее для достижения своих целей.

Поэтому утверждения иных глупцов, что они всем всё доказали, в свете всего выше изложенного не авторитетно, потому что такие невежды игнорируют сам суть Вед, составленных Святыми Мудрецами, а изначально изошедшими из дыхания Бога, принимая удобную для их спекуляций часть и отвергая недобную (логика половины купицы) и тем самым сами себе противоречат!


Заметьте ещё кстати что сказано о Бхагавате-пуране!

«Бхагавата-пурану» т.е. Шримад-Бхагаватам, принято считать основной сутью всей ведийской литературы и философии веданты.

Любого, кто вкусит трансцендентную сладость «Бхагавата-пураны», никогда больше не привлечёт какая-либо другая литература.

Как говорится вопрос закрыт комментари излишни ничего не дополнить и не опровергнуть!?
Дополнен 1 день назад
Лучший ответ
Ади дас Гуру (3581) 1 день назад
Когда и кем Веды были записаны для нашей кали-юги указано в самих же Ведах
Ведическая литература также делится на шрути и смрити. Писания, которые даны непосредственно Богом, называются шрути. Услышав это знание, мудрецы написали свои реализации, сославшись на шрути. Это называется смрити. Веды первоначально были вложены самим Верховным Господом в сердце Брахмы, первому сотворенному существу в материальной вселенной.
Поскольку ведическое знание называется шрути, оно указывает на то, что оно усваивается слуховым приемом. Поэтому ведическое знание должно быть получено от высших авторитетов посредством слушания (шраванам). В прошлые века люди были очень умными. Мы пользуемся книгами, написанными Вйасадевой. Вйасадева оставил нам все Веды. До того как он записал их, ведические писания просто слушали, и ученики заучивали мантры не читая, на слух. Позднее Вйасадева счел нужным записать Веды, так как люди этого века имеют короткую память и не способны запомнить все наставления духовного учителя. Поэтому 5000 лет назад он записал всю ведическую мудрость, оставив нам Пураны, «Веданту», «Махабхарату» и «Шримад-Бхагаватам».

Веда на самом деле означает знание, а Веданта означает конец знания, то есть познать Верховную Личность Бога, Господа Шри Кришну. Бхагават-Гита — это сущность всего ведического знания. Об этом говорил Верховный Господь, Сам Шри Кришна, Своему близкому другу и ученику Арджуне. «Шримад-Бхагаватам» — это завершенный образ всей ведической литературы. Это воплощение жизни, воплощенный Господом Шри Кришной. Он описывает неограниченные трансцендентные качества Господа.
V&SИскусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Нет .. сынок это фантастика :)))))
И это по науке и фактам! )))
MaxaratxОракул (53597) 22 часа назад
Круто вы петуха уделали! Кукареку!
Остальные ответы
Сергей Гурджиев Искусственный Интеллект (231509) 1 день назад
Я Бог и то не смог все прочитать. А ты хочешь ученых заставить.)))))
V&SИскусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Это басни... он бредит.. .)))))
Филип Оракул (61920) 1 день назад
Если в самой этой книжке нет датировок, то ученые с какого боку будут заходить.
Ади дасГуру (3581) 1 день назад
Там есть датировка. Не знаю где но в одном из трактатов сказано где и кем и когда были записаны. Как созвездия стояли вроде указано, и по ним вычисляется. В то время когда Кришна покинул планету

Для интереса мы решили проверить эти вычисления.

Астрологическая дата ухода Кришны — 18 февраля 3102 года до н. э. В день ухода Кришны началась Кали-юга.

От 5000 лет вычтем 3102, вычтем 1 нулевой год (согласно ISO 8601), вычтем 49 дней (январь (31) + февраля(18)) получаем 1896 год – год явления Шрилы Прабхупады, начало Золотого Века.
Филип Оракул (61920) Астрологическая дата ухода Кришны по римо-католическому календарю? А где индусы были, когда цивилизация формировала единую календарную систему?
qubo Оракул (91456) 1 день назад
Потому что любой человеческий ум обусловлен.
V&SИскусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Это фантастика... :)
Наука точная факт! :)
Maxaratx Оракул (53597) V&S, Не обращайте внимание. Петушок круто обо.ся.
!+ Просветленный (38409) 1 день назад
Ну хорошо, комментарии ты запретил.
Ну вопрос то я имею...

Итак твоё
  • Любого, кто вкусит трансцендентную сладость

Вот вы все,, начиная от тебя и кончая тринитариями - не можете адекватно объяснить кто ваш Бог.
Но как вы все хвалитесь, что вы якобы познали , что по вашим заявлениям считается трансцендентно?!

Как? Как вы можете познать не позноваемое в принципе?
Вы что, не видите, что вы сами себе противоречите?!!!
MaxaratxОракул (53597) 1 день назад
Почему не можем? Можем.
Пока коротко!

Три аспекта Абсолютной Истины.
Брахман - безличный, всепроникающий аспект Абсолюта. Воплощает в себе вечность бытия - аспект сат.
Параматма - всепронизывающий аспект Абсолюта, находящийся в сердце каждого живого существа, в каждом атоме, и поддерживающий всю вселенную. Содержит в себе аспекты сат и чит Абсолюта, то есть вечного бытия и трансцендентного знания.
Бхагаван - личностный аспект Абсолюта. В Нём раскрываются все три аспекта Абсолюта: сат, чит и ананда (БГ 2.2. ком; 6.10. ком.)

Это если коротко!
Интересуют подробности спрашивай.
!+ Просветленный (38409) Maxaratx, трансцендентность - запредельность опыта и знаний Отсюда и вопрос. Или ты не понимаешь значений слов которыми оперируешь или алогично рассуждаешь.
MaxaratxОракул (53597) 1 день назад
P/s И глубокомысленный вопрос вы задали:
Как? Как вы можете познать не позноваемое в принципе?
Вы что, не видите, что вы сами себе противоречите?!!!

И сразу же сами ответили на него сделав такие выводы:

Или ты не понимаешь значений слов которыми оперируешь или алогично рассуждаешь.

Ответ на ваши вопросы не находится в плоскости мирской логики.

Поэтому и ваш анализ этого не практичен.

Чтобы понять важно находиться в сфере духовной логики, но свою голову я вам поставить не могу.
Борис Б Мыслитель (6554) 1 день назад
Не хрена себе повести какие...
MaxaratxОракул (53597) 1 день назад
Ну извини короче не влезло...)))
Юрий ПолоцкийИскусственный Интеллект (214827) 1 день назад
Просто балабольстао людей рождëнных с приоритетом к иррациональному в мировозрении и которых так страшит неопределëность и бесконечность.
V&SИскусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Это фантастика ))))
Ведмед Мудрец (18115) 1 день назад
ОТРАБОТАЛ ....СМЕРТНЫЙ РАБ
Ирина Искусственный Интеллект (139861) 1 день назад
Ты же сам тут скопировал:
 "Именно поэтому когда какой-нибудь выскочка, на основе недоказанных ими предположений утверждает, что он во всём разобрался всё изучил и всё доказал, это шизофрения и спекуляции больного ума."
Вот и не хочет никто, чтобы его назвали "шизофреником с больным умом"

Да и не все тебе равно, когда она датирована: читай сказку и верь..!
MaxaratxОракул (53597) 1 день назад
Не... это не так работает Ира! Просто верь это для дураков.
Потому что слепая вера пластилин для лицемеров!
На самом деле всё обстоит так:
Ирина Искусственный Интеллект (139861) Maxaratx, а вера (религиозная) иной и быть не может: только слепой:) Если вера не слепая, то к религии она никакого отношения не имеет. И ещё, Да НЕТ никакого в религии "учения":) В ней изучать НЕЧЕГО: нет самого объекта для изучения. Так что остаётся только слепо верить и поменьше размышлять:))
Tru Tru Мыслитель (9112) 1 день назад
Ученые не могут достоверно определить датировку Шримад-Бхагаватам, так как подвержены ошибкам, иллюзиям и имеют несовершенные чувства. Текст вобрал элементы разных традиций, что усложняет установление даты. Традиционная точка зрения рассматривает его как вечное знание, переданное Вьясой, что противоречит академическим методам датировки. Ученые, не принадлежащие к парампаре, игнорируют духовный авторитет традиции, что приводит к ошибкам в выводах.
V&SИскусственный Интеллект (223719) 23 часа назад
Доказано наша эра с копейкой 5 лет... это максимально всё остальное спорить и т.п это не наука.. .)
MaxaratxОракул (53597) 22 часа назад
Петушок V&S после того как круто обо..ся закукарекал)))
odpumt Профи (592) 1 день назад
Ваше сообщение охватывает множество аспектов, связанных с датировкой Шримад-Бхагаватам и его значением как в традиционном, так и в академическом контексте. Давайте разберем ключевые моменты.

1. **Датировка Шримад-Бхагаватам**: Действительно, существует множество мнений о датировке текста. Традиционная точка зрения, основанная на парампаре, утверждает, что текст был написан Вьясой в начале Кали-юги, тогда как академическая точка зрения основывается на лингвистических, исторических и археологических данных. Отсутствие единого мнения по этому вопросу связано с ограничениями человеческого восприятия и недостатками методов исследования.

2. **Недостатки человеческого познания**: Вы правы, когда говорите о четырех недостатках обусловленных душ (ошибки, иллюзии, обман и несовершенные чувства). Эти недостатки действительно могут повлиять на восприятие и интерпретацию исследований, касающихся древних текстов. Однако важно отметить, что научный метод как раз и стремится минимизировать эти недостатки через систематическое наблюдение, анализ и проверку гипотез.

3. **Традиция и авторитет**: Традиционная точка зрения, основанная на авторитете парампары, имеет свою ценность и важность для верующих. Однако в академическом контексте такой подход может быть недостаточно обоснованным, поскольку научные исследования требуют независимых и проверяемых доказательств. Это приводит к конфликту между духовным и академическим подходами.

4. **Проблема интерпретации**: Как вы отметили, тексты, такие как Бхагавата-пурана, часто включают элементы, которые могут быть интерпретированы по-разному. Это также затрудняет установление точной даты их создания. Разные исследователи могут по-разному трактовать одни и те же данные в зависимости от своего мировоззрения и методологии.

5. **Критическое мышление**: Вы подчеркиваете важность критического мышления и скептицизма. Это действительно важно, поскольку в любых исследованиях, особенно в области, связанной с верой и духовностью, необходимо учитывать различные точки зрения и подходы.

6. **Выводы**: В конечном счете, вопрос о датировке и авторстве Шримад-Бхагаватам остается открытым и многогранным. Он отражает не только стремление к познанию, но и глубокие философские и духовные вопросы, которые встают перед человечеством. Эффективное взаимодействие между традицией и современными научными подходами может привести к более глубокому пониманию этих текстов и их значения.

Ваше сообщение поднимает важные вопросы о границах знания, значении авторитета и разнообразии интерпретаций, которые могут существовать в области изучения священных текстов.
MaxaratxОракул (53597) 1 день назад
Я всегда это и знал благодарю вас.
Если уж брать крайности в датах, никто ничего толком не знает и не доказал.
Поэтому для верующих всегда будет авторитетен лишь анализ основанный на вере в парампару, а для материалистов анализ основаный на исследованиях академических учёных. Если Бога нет, правы учёные, а есть Он есть, права парампара, а иначе ни в чьей правоте нет никакой логики.
ОМ ТАТ САТ!
V&S Искусственный Интеллект (223719) Maxaratx, в чём радость та... даты нет он указал лишь на бессмысленные споры некоторых учёных и то это не наука наука владеет фактами датировки и это факты а не абы что.. споры )))))
V&SИскусственный Интеллект (223719) 23 часа назад
Спасибо, однако по датировкам у вас ничего нет споры не обсуждаются наука точная факты и исследование шримад багаватам современный его редактировали и датировка нашей эры :)
MaxaratxОракул (53597) 22 часа назад
Круто сделали не правда ли!!!
Александр Трофимов Высший разум (4971139) 1 день назад
Обратитесь к британским учёным. Они решат любые проблемы.
V&SИскусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Он же об...ся.. :))))
Marina Goossens Оракул (77925) 1 день назад
Им слабО
V&SИскусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Им не слабо... это вера в басни легко...
MaxaratxОракул (53597) 22 часа назад
Как услышите кукареку знайте это он.
V&S Искусственный Интеллект (223719) 22 часа назад
Это не наука у вас в дополнении.. это суеверие...

Ученые датировку Шримад-Бхагаватам, точно на 100% доказали это наша эра + - 5 лет максимально.. и то это с большой натяжкой..
Что касается 5000 или когда то там Вьяса делил веды .. это не доказано по причине отсутствия фактов даже махабхараты и Бхагавадгиты не упомненная веды Риг-веда датирована точно 1700 годом до н.э
Внимание! И на этом Всё!
Ещё разик повторю то что вы пишите это выдача желаемого за действительное фикция и вымысел 100% :)))))

Исследователи времён колониального господства Британской империи над Индией утверждали, что «Бхагавата-пурана» была составлена из различных источников в XIV веке н. э.[4] Данная датировка была общепринятой вплоть до середины XX века, когда было обнаружено упоминание «Бхагавата-пураны» в книге «Тахкик малил Хинд» («Исследования по Индии») персидского учёного-энциклопедиста Аль-Бируни, который занимался исследованием Индии в X веке[4]. Затем, учёные нашли свидетельства того, что текст уже существовал в IX веке — эта дата была принята к концу XX века как наиболее вероятная большинством исследователей[5], которые посчитали одной из причин появления текста развитие традиций бхакти в индуизме.
Это ФАКТЫ!
ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ КАК Я ОПИСАЛ РИТОРИКА!
С конца XX века появился ряд исследований, в которых производится попытка доказать более древний возраст «Бхагавата-пураны».

Дело не в том во что ты веришь а в том что сможешь доказать будешь сидеть Я СКАЗАЛ! :)))))
Вот такой у нас будет разговор .. а теперь горбатый Я сказал горбатый! :)PS запрятал свой вопрос в прочее от меня ты ведь знаешь что я тебе и так найду и когда захочу разоблачу что ты делаешь как ребенок малый... :))))
sUnset man Искусственный Интеллект (1100530) 20 часов назад
скоро докажут
V&SИскусственный Интеллект (223719) 20 часов назад
Неа... это желаемое за действительное не пройдёт.. ))))
Похожие вопросы