Продолжаю этимологические изыскания про русов и венетов (читайте текст вопроса полностью)
Финны почему то называют русских венетами, а шведов русами. Словари говорят, что слову венетов их вроде бы научили германцы (которых русские называют немцами).
Это все довольно странно и непонятно.
А что за венеты такие? Среди кучи запутывающих объяснений находится упоминание, что ипподроме древнего Рима и позже Константинополя (второго Рима) было четыре фракции болельщиков, которые назывались по цветам - синие,красные,зеленые и белые. Они одевались в одежду своего цвета.
Причем синие и красные занимали лидирующее положении. Фракции цветов играли значительную роль в политике. Также говорят, что представители разных религиозных течений собирались преимущественно в "свою фракцию".
синий на латыни это veneta
красных называли
russātus m (genitive russātī); second declension (historical, sports) the Reds, the racing faction of the Roman and Constantinopolitan circus clothed in red
внезапно опять корень рус!
какое же происхождение этого russātus?
From russus (“red, reddish-brown”)
From Proto-Italic *russos, ultimately from Proto-Indo-European *h₁rewdʰ- (“red”). Compare Old East Slavic русъ (rusŭ)
Вот и Русь появилась. На современном итальянском русский это russo
Но когда Русь и когда ипподром древнего Рим? Рим явно раньше. Видимо, все дело в цвете.
И эту связь легко найти - есть цвет волос русый - то есть характерный для русских. Это коричневый разных оттенков. Для привыкших к чисто черным волосам может и рыжим показаться.
Почему русские русые (красные) понять можно. Почему русских обозвали синими? Даже если всех прибалтийских славян синими называли - почему они синие то?
приставок к чат-ботам я ни о чем не спрашиваю, отключитесь
ЧувачЁк, вести "изыскания" без образования - это смешно. )
Возможно, что кельты красили лицо перед боем в синий цвет, символ смерти.
Этимология - это хорошо, надеюсь, только выводов дурацких из этого вы не сделаете
Немцы - не только германцы. Все, говорящие непонятным языком (словом) европейцы (не мы, немые, не молвящие, говорящие непонятной мовой, не на мове) - немцы: шкоцкие, аглицкие, любекские, дацкие...
А говорящие словом (понятной речью, смысл которой можно "словить") - словене или словяне.
СЛОВО [ s l v ] - при произнесении этих звуков речевой аппарат имитирует улавливание ртом пищи. Понятие перенесено на улавливание смысла говоримого. Отсюда, "слово" в прежнем его значении – речь. Однокоренные: СЛАВЯНЕ (словене) – люди, говорящие на родственных языках, смысл речи (слова) которых можно уловить; те, кто улавливает смысл слова - речи, говоримой на славянском языке, словесность (наука о речи), православие (правильное, верное слово, учение), прославлять (отзываться положительно, либо распространять информацию), ославить (высказаться отрицательно), слава (известность, разговоры), условность, ловля, пословица, улов.
РОССИЯ – слова русские, росичи, россияне происходят от древнерусского слова "рось" (вода). Основа – звук [ r ] (имитация журчания проточной, пригодной к употреблению воды). Росичами именовали себя племена - жители Поросья (подле воды) - территории поймы рек, втекающих в Днепр: Рось, Росава, Росавка. Спасаясь от набегов враждебных племён с востока, юга и запада и освоив способы выживания в более холодном климате, росичи расселялись в основном в малонаселённые земли на севере и востоке, где, не встречая враждебного противодействия, они женились на местных девушках и продолжали называть себя русскими. В результате сформировались Русь малая (Малороссия - историческая родина Поросье), Русь великая (к востоку от Днепра большая по территории - новая родина) и Беларусь (к северу от Припяти, бело - чисто, рось - вода - территория богатая природными источниками чистой питьевой воды). Позднее, став более многочисленным и сильным сообществом, они расселялись и в южном направлении, освоив территорию Новороссии. Корень "рось" (с чередующимися гласными а, о, у, ы) имеют также другие слова, связанные с водой: роса (вода, появляющаяся утром на растениях), русло (ложбина, по которой протекает вода), русалка (сказочная девушка, живущая в воде), орошение (смачивание водой), Русса, ро́стить (поливать водой), растение (биологический вид, развивающийся при наличии воды), поросли (обильная растительность у источников воды), брызги (разлетающиеся мелкие капли воды), брысь (возглас, имитирующий звук разбрасываемых капель воды, неприятных кошке), рост (результат полива растения), росток (зачаточная часть растения), подросток, выращивать (способствовать росту, обычно, поливая водой).
Народные имена – это просто языковой калейдоскоп. Финны взяли ярлык у германцев, а вся цветовая легенда – миф. Всё зависит от древних контактов и фонетических фокусов, однозначного ответа нет.
Действительно, вопрос сложный и запутанный, с интересными лингвистическими и историческими пересечениями. Вот попытка разобраться в ключевых моментах и предложить некоторые гипотезы:
1. Венеты, финны и русские:
• Финское "Venäjä" для России: Верно, финны называют Россию "Venäjä", а русских - "venäläinen". Это название, скорее всего, пришло через германские языки (сравните с древнескандинавским "Vendland" для славянских земель).
• Венеты как собирательное название для славян: Германцы, вероятно, использовали слово "венеты" для обозначения всех славян, живущих к востоку от них. Это было обобщающее название, как "варвары" для всех, кто не говорил на греческом или латыни.
• Шведское "ryss" (русские): То, что шведы называют русских "ryss", более прямое и связано с названием "Русь".
2. Фракции на ипподроме, цвета и связь с "Русь":
• Фракции и их цвета: Да, существовали фракции на ипподроме (синие, зеленые, красные, белые), и они играли значительную роль в политической жизни Рима и Византии.
• Russātus (красные) и связь с "Русь": Связь между "russātus" (красным) и "Русь" через общий индоевропейский корень *h₁rewdʰ- ("красный") очень вероятна. Это означает, что слово "Русь" изначально могло быть связано с обозначением рыжего или красноватого цвета волос, как вы и предположили.
• Русые волосы как характеристика славян/русских: Это plausible гипотеза. Действительно, русый цвет волос часто ассоциируется со славянами.
3. Почему русских обозвали "синими" (венетами)?
• Не факт, что обозвали: Важно понимать, что никто не "обзывал" русских "синими". Финны, используя слово "venäjä", не имели в виду, что русские "синие". Они просто использовали старое германское название для славян.
• Венеты = славяне: Само слово "венеты" - это древнее название, которым германцы обозначали ×всех× славян. Это не связано с цветом.
• Возможные (но маловероятные) гипотезы:
• Религиозная принадлежность: Можно предположить (но это очень спекулятивно), что в какой-то момент восточные славяне (предки русских) могли быть ассоциированы с "синей" фракцией на ипподроме, если там были религиозные или политические разногласия. Но подтверждений этому нет.
• Торговля: Возможно, какие-то славянские племена (которых германцы называли венетами) торговали с каким-то регионом, где преобладал синий цвет в одежде или символике.
Заключение:
Самое вероятное объяснение: финны называют русских "venäjä" потому, что это старое германское название для славян. Связь "russātus" (красных) с "Русью" через общий корень, означающий "красный", вероятна и указывает на возможное происхождение названия "Русь" от цвета волос. Искать прямую связь между русскими и "синей" фракцией на ипподроме, скорее всего, не имеет смысла, так как слово "венеты" использовалось как общее название для славян.