Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Так Вайкунтха находится где, в материальном, пограничном или духовном..трансцендентном мире?

Ангелина Просветленный (28548), открыт 2 дня назад
Вот как это описано в Шива-пуранах. Глава 17.

59. Четырнадцать миров, начиная с Паталы и заканчивая Сатьей,
возникли из пяти стихий, таких как земля и т. д. Это называется «Миры
Брахмы».

60 — 61. Выше мира Сатья существуют четырнадцать миров Вишну,
заканчивая миром Кшама. В мире Кшама, в сияющем граде Вайкунтхе,
пребывает вместе с действующей Лакшми действующий Вишну, оберегая
обитателей этого мира, получающих великие наслаждения. Выше этого
существуют двадцать восемь миров, заканчивая Шучи-локой.

62. В чистом мире Кайласе пребывает Рудра, уничтожитель живых
существ. Выше этого существуют пятьдесят шесть миров, заканчивая
областью Ахимса.

63. В области Ахимса, в граде Джняна-Кайласа, пребывает
действующий Ишвара, скрывающий все.

64 — 67. Над этим находится колесо времени, а выше него существует
пространство под названием «Калатита» (за пределами времени). Там Кала
(бог смерти и времени), поддерживаемый Шивой и от имени Чакрешвары,
соединяет каждого со Временем. В своей деятельности он принимает
обличье буйвола-адхармы, чьими четырьмя ногами служат неправда,
нечистота, насилие и жестокость. Он может принимать любой облик,
который пожелает. Он принимает облик огромного буйвола, исполнен
нечестия, предается дурному общению и произносит слова, противные
речениям Вед. Он тесно связан с гневом. Он черного цвета. До верхнего
предела того мира его называют «Великим Владыкой» (Махешвара). (Его)
способность разрушать также ограничена верхним пределом того мира.

Из этого явно видны спекуляции кришнаитов на тему Вайкунтхи..
20 ответов
чистая сущность Искусственный Интеллект (120841) 2 дня назад
духовный мир это чего?
АнгелинаПросветленный (28548) 2 дня назад
Никто не знает "чего"..
Это то что за пределами материального мира..
чистая сущность Искусственный Интеллект (120841) я знаю)) дух это СОЗНАНИЕ, и духовный мир это мир знаний, где каждое древо это учение/наука/искусство, духовная пища это ИНФОРМАЦИЯ которая бывает как полезная так и не потребная/некошерная, которую потребляют и усваивают
Мир есть Свет! Мудрец (12496) 2 дня назад
Нейро:

Вайкунтха — небесная обитель Вишну или высшая обитель блаженства — мир без забот и тревог, где Вишну пребывает со своими спутниками и преданными душами.

Переход на Вайкунтху в шри-вайшнавизме тождественен обретению душой освобождения от цикла рождения и смерти (сансары).
ИринаИскусственный Интеллект (140685) 1 день назад
Не лгите ни себе, ни людям.
Ваша Вайкунтха находится исключительно в воображении почитателей вашей религии.
И нигде более.
Петр Иконостасьевич Знаток (458) 2 дня назад
Вайкунтха - вне материи, за пределами времени и кармы. Абсолютная реальность, чистая сат-чит-ананда.
АнгелинаПросветленный (28548) 2 дня назад
В Шива-пуранах по другому описано.
DVslav Просветленный (23553) 2 дня назад
ПУРАНЫ


Существует 18 основных Пуран: шесть из них составлены для людей,
находящихся под влиянием гуны благости (саттва-гуны),
шесть -- для тех, кто находится под влиянием гуны страсти (раджас)
и шесть -- для тех, кто находится под влиянием гуны невежества (тамас).

6 ПУРАН, предназначенные для изучения тем, кто находится под влиянием
гуны благости (саттва-гуны): Вишну-пурана, Бхагавата-пурана, Нарадея-пурана,
Гаруда-пурана, Падма-пурана, Вараха-пурана.

6 ПУРАН для тех, кто находится под влиянием гуны страсти (раджас):
Брахманда-пурана, Брахма-вайварта-пурана, Маркандея-пурана, Бхавишья-пурана,
Вамана-пурана, Брахма-пурана.

6 ПУРАН, изучение которых благоприятно для тех, кто находится
под влиянием гуны невежества (тама-гуны): Матсья-пурана, Курма-пурана,
Линга-пурана, Шива-пурана, Сканда-пурана, Агни-пурана.

Наиболее авторитетным изложением Ведического знания является
БХАГАВАТА-ПУРАНА ("Шримад-Бхагаватам").
Эту Пурану называют "зрелым плодом древа ведической литературы".
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Разве может находиться высшее знание в источнике, предназначенном для тамасичного сознания?

Разве может повелитель тамаса (и гнева) быть высшим Богом?

Неужели брахманы так глупы, что выбрали знание в благости вместо знания в невежестве?
А преты-голодные духи, наоборот, - имеют доступ к высшему знанию? А они смогут "вместить" его? Не "черствы ли сердца" их для высшего?
АнгелинаПросветленный (28548) 2 дня назад
Вообще то..В век Кали царствует невежество...
И в этот век воплощаются грешники.
Единицы тех у кого гуна благости преобладает..так как сама жизнь в наше время где законы и весь уклад жизни соткан из невежества не может не осквернять сознание любого соприкасающегося.

По моему мнению все ведические тексты пишут об одном и том же..я не вижу противоречий..Надо видеть целое за конкретным..
DVslav Просветленный (23553) Ангелина, вот Шива-пурана и предназначена для того, чтобы постепенно поднять тамасичное сознание до саттвы. Потому что Шива вайшнав (великий вайшнав), и поклоняясь Шиве, тамасичные души очищаются и обретают возможность обрести более чистое знание. По Милости Шивы.
MaxaratxОракул (54323) 1 день назад
и лезть с этого уровня в благость, пытаясь осознать и описать то, как там всё происходит, то же самое что первокласснику пытаться понять задачу за 10 класс или грешнику очистить всю планету.
До благости пока не доросла.
Но лезет туда с видом знатока засиraя те ступени трансцендентного, до которых никогда не дотягивалась понятия не имея как там всё обстоит на самом деле.
Пишет выше: "Полнота видения как раз и складывается когда изучаются различные тексты и сопоставляются между собой."
То что и писал ей уже ранее, что иные уже осознали все эти известные уровни знания в прошлых жизнях, но подобные ей не понимают что именно поэтому таким иным даже не нужно уже никаких доказательств этих реализованных уровней ей описываемых, они с рождения это знают в совершенстве интуитивно, получив
MaxaratxОракул (54323) 1 день назад
полноту видения сложив и изучив различные тексты и сопоставив их между собой.
Им больше не нужно это изучать опускаться на эти низшие уровни познания, но до неё не дошло. Не слышит. Не уважение к знанию, сомнение в компетентности абсолютно всех потому что как вы верно отметили цитирую:
Разве может находиться высшее знание в источнике, предназначенном для тамасичного сознания?
Разве может повелитель тамаса (и гнева) быть высшим Богом?
Неужели брахманы так глупы, что выбрали знание в благости вместо знания в невежестве?
А преты-голодные духи, наоборот, - имеют доступ к высшему знанию? А они смогут "вместить" его? Не "черствы ли сердца" их для высшего?
ТУПА ТАМАСИЧНА И УПРЯМА ОНА ПОКА ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ ВСЁ ЭТО БЕЗ ПРЕДУБЕЖДЕНИЙ!
Видя этот её начальный уровень давно иными пройденного
MaxaratxОракул (54323) 1 день назад
пути, охреневаешь даже не из-за тупости, а из-за ослиного упрямства своенравия. Именно поэтому на таких нерадивых горе учениц, не станет тратить время не один уважающий себя наставник, отвергнув их без сожаления а иногда даже прокляв за неуважение к Ведам к парампарам и пантеону, чтобы такие пройдя через суровые испытания поубавили спесь и оскорбительное умонастроение!
Зря она или он так себя ведёт и зря думает, что если считает что есть повод обвинить в чём-то кого-то из ей неугодных, у них нет влияния и связи с Богом спросить с неё.
За кармическую нагрузку вообще выпал!
Знал что она тупая но настолько...))
Не провокацией сознательной ли здесь попахивает когда сознательно врут зная это?
На троллинг смахивает.
Лишь бы ляпнуть
MaxaratxОракул (54323) 1 день назад
глупость спровоцировав нужную реакцию.

Она похоже знает что такое пустозвонство просто пустая трата времени, и судя по этому можно представить насколько несерьёзен и поверхностен по жизни этот человек.

Не имея ни стержня ни должной веры и преданности но взращивая сознание паразита!

ФУ!

Использованная туалетная бумага!
V&SИскусственный Интеллект (224573) 21 час назад
Я вам всем писал помните ...
1 год назад. что я купил Шакти пураны. Вы тогда все помалкивал я написал стоит ли её читать так вот мало пока мало переводов люди скоро поймут что я пытаюсь вам именно вам написать .. :)

Так вот вы не переводите и не следуете Ведам и Шрути а зря .
В этом ваша ошибка...
Я не буду вас убеждать Я просто изложу факты а вам решать как вы лично каждый это будите понимать ..:)
Андрей Мудрец (17448) 1 день назад
 Первой идет Деви-дхама, затем — Махеша-дхама, а выше Махеша-дхамы — Хари-дхама; выше же всех — Его собственный дом, Голока. Повелителю всех сил, присущих каждой из этих обителей — Ему — Предвечному Господу, Говинде, я поклоняюсь. 
"Брахма-самхита", 5.43.
 То, что ведантисты называют непроявленным и нетленным, то, что именуют высшей целью, то место, достигнув которого живое существо никогда не возвращается в материальный мир, — это Моя высшая обитель. 
"Бхагавад-гита", 8.21.

 На эту обитель Господа не распространяется влияние материальных гун невежества и страсти. Низшие гуны никогда не оскверняют царящую там гуну благости. Над этой обителью не властно даже время, не говоря уже об иллюзорной, внешней энергии, которой закрыт доступ в трансцендентное царство. Живущих там преданных Господа чтут и полубоги, и демоны. 
"Шримад-Бхагаватам", 2.9.10.
Это навскидку. Больше про духовный мир есть в "Чайтанья-чаритамрите", Мадхья, гл. 20-21 (наставления Махапрабху Санатане Госвами), также более подробное описание строения мира есть в "Брихад-бхагаватамрите" Санатаны Госвами.
М.Д Профи (579) 1 день назад
Вайкунтха относится к духовному (трансцендентному) миру, согласно ведическим текстам. Это обитель Вишну, свободная от материальных страданий и влияния времени.

В отрывке из *Шива-пуран*, который вы привели, Вайкунтха описывается как один из высших миров, находящийся выше материальной вселенной, но не на самой вершине, так как упоминаются ещё более высокие уровни, связанные с Шивой и трансцендентной реальностью.

Что касается "спекуляций кришнаитов", то они опираются в основном на *Бхагавата-пурану* и *Вишну-пурану*, где Вайкунтха чётко отнесена к духовному миру. Но разные традиции интерпретируют космологию по-своему — это нормально для индуизма, где каждый текст даёт свою картину мироздания.
Спокойно, всё хорошо Мыслитель (9965) 1 день назад
Вайкунтха находится в умах обманутых граждан.
ΑΡΘΟΥΡΟΣ Профи (679) 1 день назад
Ох уж эти индоарии. У иранцев - зороастрийцев поинтереснее
Шанс Садовник Оракул (70464) 1 день назад
Вайкуле скрывается в Прибалтике от гнева людского!
Aleks Искусственный Интеллект (455728) 1 день назад
Вайкунтха — небесная обитель Вишну или высшая обитель блаженства — мир без забот и тревог, где Вишну пребывает со своими спутниками и преданными душами. Переход на Вайкунтху в шри-вайшнавизме тождественен обретению душой освобождения от цикла рождения и смерти.
Егор Андронов Мудрец (12947) 1 день назад
Вопрос о локализации Вайкунтхи в индуистской космологии действительно зависит от контекста конкретной традиции (сампрадаи) и священных текстов. В Шива-пуранах (как в приведённой цитате) и вайшнавских источниках (например, «Бхагавата-пуране» или «Вишну-пуране») описания Вайкунтхи различаются, что отражает теологические различия между шиваизмом и вайшнавизмом

1. Согласно Шива-пуране (ваша цитата):

Вайкунтха находится в мире Кшама, который относится к 14 мирам Вишну (стихи 60–61).



Выше миров Вишну расположены миры Рудры (Шивы) и Ишвары (стихи 62–63), а затем — трансцендентные области за пределами времени (Калатита).



Таким образом, в шиваитской космологии Вайкунтха не является высшей реальностью — она существует в рамках материально-духовной иерархии, но ниже миров Шивы и Ишвары.



2. Согласно вайшнавским текстам (кришнаитская традиция):

Вайкунтха описывается как вечная духовная обитель Вишну/Кришны, полностью трансцендентная материальному миру.



Она находится за пределами трёх гун (саттвы, раджаса, тамаса) и не подчиняется законам времени, смерти и кармы.



В «Бхагавата-пуране» (3.15.14–16) Вайкунтха названа пара-дхамой («высшей обителью»), где души пребывают в вечном блаженстве, служа Вишну.



Вайшнавы считают, что Вайкунтха существует не в «пограничной» зоне, а в чисто духовном измерении, недоступном для материальных элементов.

3. Почему возникает противоречие?

Разные цели текстов. Шива-пураны прославляют Шиву как Верховного Бога, а вайшнавские тексты — Вишну/Кришну. Каждая традиция выстраивает иерархию миров в соответствии со своей философией.



Концепция «трансцендентного». Для вайшнавов Вайкунтха — абсолютно духовная реальность, тогда как в шиваитских текстах она может описываться как часть более сложной космологии, где высшие миры связаны с Шивой.



Специфика терминов. В индуизме понятия «материальный», «духовный» и «трансцендентный» часто зависят от контекста. Например, в адвайта-веданте всё, кроме Брахмана, считается иллюзией, а в дуалистических школах (например, гаудия-вайшнавизме) Вайкунтха — реальность, отдельная от материи.

4. О «спекуляциях кришнаитов»

Кришнаиты (последователи гаудия-вайшнавизма) опираются на свои священные тексты (например, «Чайтанья-чаритамриту»), где Вайкунтха — синоним «Голоки» (обители Кришны) и описывается как источник всех духовных миров.



Их интерпретация не является «спекуляцией», но отражает внутреннюю логику их традиции. Для них Вайкунтха — не географическая локация, а состояние сознания, достижимое через бхакти (преданность).



Шиваиты и вайшнавы веками дискутируют о природе Бога и структуре мироздания. Эти различия естественны для индуизма, где плюрализм учений — норма.



5. Как разрешить противоречие?

Контекст традиции. Вайкунтха в шиваизме и вайшнавизме — не одно и то же. Это разные «слои» в космологии, соответствующие статусу божества в каждой традиции.



Философский подход. В адвайте Шанкары и Вайкунтха, и Кайласа — проявления единого Брахмана. В дуалистических школах (например, гаудия-вайшнавизме) Вайкунтха — уникальная реальность, не смешиваемая с мирами Шивы.



Акцент на практике. Для верующего важнее не схоластические споры, а личный духовный опыт: молитва, аскеза, преданность выбранной форме Бога.
aleks gor Гуру (3789) 1 день назад
..kto postavil vas sudjei? ili vy mozete pribavitj sebe rostu na lokotj, mozet sdelatj volos svoi belym ili chernym, zatem ryzym? pylj...
V&SИскусственный Интеллект (224573) 20 часов назад
Это цитирования текстов и не более того а то что вы пиши как раз и есть то что вы судите о текстах и не более того.. :))))
смурфеус Мудрец (14884) 23 часа назад
вайкунтха не материальна она за пределами материального мира и для материалистов её просто не существует дословно это место без страданий для живого существа это уровень развития сознания который можно достичь находясь даже в этом мире но частично
АнгелинаПросветленный (28548) 13 часов назад
Что на небе то и на земле..Материальный мир отражение трансцендентного.
Ади дас Гуру (4498) 15 часов назад
В Шримад Бхагаватам тоже описано, немного по-другому. Из этого явно видны спекуляции шиваитов ?? Кстати, почему у Вишну есть Своя прапанчика-Вайкунтха, Молочный океан в материальном мире а у Шивы нет? И почему полубоги (и Шива тоже) приходят на берег этого океана и молятся именно Вишну чтобы Он разрулил ситуацию?
V&SИскусственный Интеллект (224573) 6 часов назад
Бхагаван почитает сам себя в этом нет противоречий.... :)
А.П. Оракул (85766) 4 часа назад
Каждый из нас одновременно в нескольких мирах, но доминирует тот мир, где наши мысль и внимание сосредоточены.
Похожие вопросы