Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Почему Шива занимает промежуточное положение между деватами и Всевышним Господом Кришной?

Maxaratx FT Оракул (55944), закрыт 4 недели назад
Лучший ответ
KRONUS Мастер (1187) 1 месяц назад
Я бы не сказал, что это однозначно и строго так. Когда говорят, что Шива занимает «промежуточное положение» между дэвами/деватами (полубогами) и Кришной, то это отражает представление многих ведических и пурантических текстов о его особой природе.

С одной стороны, Шива не просто равен остальным деватам, ведь ему приписываются уникальные полномочия и статус. С другой стороны, в традициях, связанных со Всевышним Господом (Вишну или Кришной), зачастую подчёркивается, что только Кришна является верховной личностью, тогда как Шива выступает как могучая, но всё же «вторичная» эманация божественной энергии.

Шримад-Бхагаватам (12.13.16), там приводитcя стих:
vaiṣṇavānāṁ yathā śambhuḥ.

Что дословно означает: «Среди всех вайшнавов (преданных Вишну) Шамбху (Шива) — величайший».

Этот стих подчёркивает, что Шива не просто «один из многих» полубогов, у него есть особый статус, поскольку его называют «наивысшим вайшнавом». То есть, он воплощает само качество высочайшей преданности Господу Вишну (Кришне). Однако данная формулировка также подчёркивает, что он признаёт верховенство другой Личности — Вишну или Кришны. Иными словами, хоть он очень могущ, он всё же не «абсолютно равен» Всевышнему, которому поклоняется.

Брахма-Сaмхита (5.45). В этом стихе содержится известное сравнение природы Шивы и Вишну:
Кришна подобен исходному молоку, а Шива подобен йогурту (простокваше) — то есть, йогурт возникает из молока, но уже имеет отличные свойства.

Смысл здесь в том, что Шива исходит из Бога (Вишну/Кришны) и обладает некоторыми божественными качествами, однако это уже отличная форма, «преобразованная» по срав­нению с изначальным источником. Этот текст подчёркивает промежуточное положение Шивы. Он как бы не является обычной живой душой (такой же, как мы), поскольку непосредственно связан с верховной природой, но и не тождественен Всевышнему, ведь прошёл через ступень «трансформации».

Бхагавад-Гита (10.23). Здесь Господь Кришна говорит:
Из всех Рудр я — Шанкара (то есть Шива).

Кришна перечисляет различные аспекты мироздания, которые являются Его проявлениями, и указывает, что Шива — это одно из таких величественных, но всё же частичных проявлений Верховной Личности. Хотя Шива одновременно выступает в роли владельца и повелителя разрушительной энергии во Вселенной, он рассматривается как часть божественной иерархии, в которой самое высокое положение занимает Кришна.

Шива-Пурана (Rudra-saṃhitā, главы 5-6, в отдельных интерпретациях). В ряде эпизодов повествуется о том, как Шива поклоняется Вишну, а иногда и о том, как он осознаёт свою зависимость от Высшего Источника.

Эти главы дополняют представление, что хотя Шива чрезвычайно могущественен, он всё же часто совершает аскезы или медитацию, обращённую к Верховному Господу, будь то Вишну или прямо Кришна. Подобная картина подчёркивает, что его сила и внешняя независимость вовсе не противоречат высшему начальству Вишну/Кришны — скорее, Шива добровольно принимает службу верховному началу.
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Если говорить более образно, Шива — это удивительное сочетание божественных качеств, благодаря которым он способен и управлять космическими процессами (как полубог технического плана, «разрушитель» в Триаде Брахма/Вишну/Шива), и в то же время быть величайшим преданным, который указывает путникам (то есть живым существам) на то, что за гранью космической лилы (игры) есть изначальная, абсолютная реальность — Кришна. Поэтому в разных Ведах и Пуранах подчёркивается двойственность его роли: как божество (дэв/девата) он участвует в поддержании вселенной, а как преданный (вайшнава) остаётся слугой Всевышнего.
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
В общем, можно сказать, что Шива не ограничен рамками «обычного» полубога, и тем более не тождественен Всевышнему. По сути, он — уникальное соединение божественного могущества и преданности, благодаря чему в ведических текстах его положение описывают как промежуточное — между всеми деватами и самим Верховным Господом Кришной. Именно Шива, по свидетельствам Писаний, показывает величие преданности и напоминает, что, какие бы божественные роли мы ни исполняли, есть изначальный источник всего — Кришна, к которому в конце концов всё и сводится.
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Брахма-Самхита (5.45):
kṣīraṁ yathā dadhi vikāra-viśeṣa-yogāt sañjāyate na hi tataḥ pṛthag asti hetoḥ yaḥ śambhutām api tathā samupaiti kāryād govindam ādi-puruṣaṁ tam ahaṁ bhajāmi.

Примерно: «Как молоко превращается в йогурт, но при этом продолжает происходить из молока, так и Шамбху (Шива) является особым проявлением Верховной Личности Говинды (Кришны)»

Бхагавад-Гита (10.23):
rudrāṇāṁ śaṅkaraś cāsmi…

Примерно: «Из всех Рудр Я — Шанкара (Шива)…»
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Шива-Пурана, Rudra-saṁhitā (2.5.66-67).

Примерный перевод фрагмента: «Шри-Махадева (Шива) сказал: “Хотя Верховная Личность одна, о Богиня, Ему поклоняются в разных обликах. Мой облик — это проявление Рудры, исходящее из Него”».

Падма-Пурана, Uttara-khanda (42.43):
arādhanānāṁ sarveṣāṁ viṣṇor ārādhanam param tasmāt parataraṁ devi tadīyānāṁ samarcanam.

Примерно: «О Дэви, среди всего поклонения превыше всего служение Вишну, а ещё выше — служение тем, кто дорог Ему».
Jai Gopishvar Мудрец (12545) KRONUS, ?
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Вишну-Пурана (5.17.15):
śrī-mahādeva uvāca: ‘tvam ekaḥ parameśvaraḥ, anādir anantaś ca keśavaḥ…’

Примерно: «Шри Махадева сказал: «Ты — единый Верховный Господь, безначальный и бесконечный Кешава…».

Линга-Пурана (1.19.15):
śivaḥ uvāca: ‘govindaṁ paramaṁ devam, īśvaraṁ jagad-īśvaram…’

Примерно: «Шива сказал: «Говинда — высшее божество, повелитель всех миров…».

Курма-Пурана (2.11.24):
śrī-śivaḥ prāha devīṁ: ‘vāsudevāt paro nānyo, na ca anyo hari-samo mama…’.

Примерно: «Шива сказал Дэви: «Никто не превосходит Васудеву, и нет для меня равного Хари…».
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Харивамса (Вишну-Парва 23.50):
śambhur uvāca: ‘sarvātmakam aham manye vāsudevaṁ jagat-gurum…’

Примерно: «Шамбху сказал: «Я считаю, что Васудева — душа всего и учитель всего мира…».

Сканда-Пурана (Vaiṣṇava-khaṇḍa 2.5.44-45):
śaṅkara uvāca: ‘nāsti viṣṇusamo devo, na ca tat-pāda-sambhavaḥ…’

Примерно: «Шанкара сказал: «Нет никого равного Вишну и нет ничего выше Его лотосных стоп…».
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Все эти цитаты наглядно показывают, что Шива признаётся самым великим вайшнавом (преданным), обладает особым статусом и выходит за рамки обычных полубогов, но при этом не приравнивается к Верховному Господу (Кришне или Вишну). Шива тесно соединён с высшей природой, но сам указывает на исходное божество — Кришну, сохраняя положение «промежуточного звена» между деватами и Всевышним.

Также это подчёркивают, что Шива (Махадева, Шамбху) признаёт Верховным и безначальным источником именно Вишну (или Кришну), тем самым занимая особое «промежуточное» положение: он обладает огромной мощью, но вместе с тем почитает и прославляет Всевышнего как единственного верховного Бога.
Остальные ответы
Анонимус Просветленный (32826) 1 месяц назад
В индуистской традиции, особенно в вайшнавизме, который подчеркивает преданное служение Кришне, Шива, почитаемый как один из главных богов, не занимает промежуточное положение в строгом смысле этого слова. Исторически, Шива является частью Тримурти (троицы) вместе с Брахмой (создатель) и Вишну (хранитель), представляя собой разрушительную силу, необходимую для поддержания космического порядка. Кришна же, как аватар (воплощение) Вишну, считается самой возвышенной формой божественного, источником всего сущего. Однако, в различных течениях индуизма, в частности в шиваизме, Шива может рассматриваться как высшее божество. В вайшнавизме Шива является великим преданным Кришны, а его роль заключается в служении и исполнении воли Верховного Господа. Это можно сравнить с положением преданного по отношению к своему божеству, а не с посредничеством между ним и остальным миром.
Александр Кузнецов Просветленный (30835) 1 месяц назад
раз занимает промежуточное положение значит она прокладка
V&SИскусственный Интеллект (226020) 1 месяц назад
В соответствии со статьей 29 Конституции РФ запрещается пропаганда или агитация, возбуждающая социальную, расовую или религиозную ненависть и вражду, а также пропаганда социального, расового, религиозного или языкового превосходства.
Статья 4 Закона РФ от 27 декабря 1997 г. № 2124-1 "О средствах массовой информации" не допускает использование средств массовой информации в целях разжигания национальной, классовой, социальной, религиозной нетерпимости или розни.
Согласно статье 282 Уголовного кодекса РФ действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признаку отношения к религии совершенные публично или с использованием средств массовой информации являются уголовно наказуемым деянием.
Александр Кузнецов Просветленный (30835) V&S, видимо правда говорят нельзя стать последним дураком без предпоследнего
Balram Искусственный Интеллект (213286) 1 месяц назад
Шива трансформация Кришны....благодаря Шиве существует материальный мир....
Пользователь удалён Мудрец (10441) 1 месяц назад
водятел между девастаторами и кришнаитом
Invader Zim Просветленный (29961) 1 месяц назад
Потому что сказки -- они и в Африке сказки...
Jai Gopishvar Мудрец (12545) 1 месяц назад
Хотелось ответить что-нибудь умное, но что-то как-то одни сантименты)
V&SИскусственный Интеллект (226020) 1 месяц назад
это у тебя от того что вы ничего больше знать не можете вам запретили и ещё от того что вам скажут то вы и пишите сентиментальные выдумки....
Maxaratx FTОракул (55944) 1 месяц назад
О...оправдания пошли как и писал)))
ВИНЕГРЕТ В БАШКЕ!!!.

Подучим школьника где он слоганы о себе постить смеет.?
ТЕСТ УЗНАЙ СЕБЯ!
ПУСТЬ ПОМЕДИТИРУЕТ СОЗЕРЦАЯ!
Jai Gopishvar Мудрец (12545) Maxaratx, ?
Jai GopishvarМудрец (12545) 1 месяц назад
И мне нравится, когда ему оказывают уважение. А особенно это нравится Господу.
KRONUS Мастер (1187) Jai Gopishvar, я исследователь. И в университетах, когда обучался на этих двух факультетах, тоже исследовал. Более 10 лет. Исследую все учения и религии, тракты и труды философов. Начиная с 15 лет (то есть 20 лет назад). Мне за это не платят, конечно, но это моё хобби. Я не религиозен. Но мой путь — это Сатья (SAT). Истина для меня превыше всего. И мои исследования с каждым годом приближают меня к ней.
V&S Искусственный Интеллект (226020) 1 месяц назад
Шива Бхагаван нет ни какова промежуточного положения это выдумки настика течений.
Именно по этому АУМ с которого начинаются Веды любая мантра показывает одного Бхагавана, также и тримурти которое вы делите как и Вишну-сахасранама имеет под номером 27 имя Бхагавана Шивы.

Эпилог: это выдумка начала н.э и средних веков которые породили такие настика течения как исккон, шримад багаватам в которых была произведена попытка разделения и уничижения вечных форм Бхагавана таких как Шива, Шакти и т.п.
Выдумали термин который Бхагаван не открыл даже в Бхагавадгите не то что в Ведах сваям - бхагаван которому не более 500-450 лет, хотя термин Бхагаван один и неизменный... при этом назвали после комментариев Песни Бхагавана Бхагавад Гита как она есть типо она была не как она есть и стала лучше .. я так посмотрел на это дело и выжу что они всё придумали.. :)
Maxaratx FTОракул (55944) 1 месяц назад
Проститутка переобулась то одно утверждая то другое, к тому же списав это отсюда, https://vk.com/topic-45307787_29272258?offset=200
и вчера удалив этот ответ 5 летней давности!
Я знал что сегодня удалишь увидев мой ответ и скрин вчера сохранил.
Созерцай! И таких ответов у тебя много.
Переобуваешься каждые пол года и скоро снова во что-нибудь новое выдуманное поверишь нас..в из унитаза.
Ну так и ясно.
Мал туп глуп и не видал больших шивалингамов.
Как видишь шл..хи они такие. Непостоянны и всегда меняют свои взгляды.
Именно поэтому как всегда:.
V&S Искусственный Интеллект (226020) О...флейм занятно ..да с оскорблениями ....:)))) Я писал то что исккон предоставил.....так ..так :) Все кто поумнее уже прочитали то что есть в переводе и не только ....а вас учат чирикать то что выдумали .... Я задавал темы на Кришна ру но потом сайты чистили по два года :)))) После моих постов все удали так кто прости ..тут утки....:))))) И ещё вовремя изучить это не предать это ПРЕДВИДЕТЬ!:))))) P.S про обо...ся тебе пишут люди а ты мне пишешь их картинки тебе предназначенные это не хорошо...когда по фактам ты предал Бхагавана и Дхарму ...
V&SИскусственный Интеллект (226020) 1 месяц назад
И ещё мои слоганы использовать не сметь :))))

"Мал туп глуп и не видал больших Шивалингамов"
Созерцай в медитации :))))
KRONUSМастер (1187) 1 месяц назад
Пс, троглодит, иди почитай мой ответ на этот вопрос здесь, в этой топике. Там с цитатами и циферками, особенно в комментах под ответом, прям как ты вымаливал вчера у меня)) Попробуй что-нибудь умное «наскрябать») Ты якобы «всё знаешь», динозаврик)
V&S Искусственный Интеллект (226020) Читал там нет конкретики потому что не т фактов вы пишите пустое без фактов .. Я задал вам конкретные вопросы обличил в пустословие вы ничего не написали лишь копирки из книг которые ничего из себя не представляют совсем на вот вопросы вы не ответили поэтому справедливо вам адресовать все ваши оскорбительные коментарии не ко мне а к себе ...что показывает вашу не состоятельность в данных вопросах это всеравно что прочитать и написать копирки со своими комментариями этого не достаточно... извините это получается флейм и оффтоп.... Мне этого достаточно чтоб понять на сколько вы в этом имеете понимание... Спасибо вы не только показали своё истинное лицо но и подтвердили мне мою правоту...
Похожие вопросы