Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Еще раз про горение

Илья Лапинский Ученик (194), закрыт 1 месяц назад
Стал разбираться с теорией горения запутался в куче определений процесса горения. Я математик привык, чтоб определение было однозначным и не допускало исключений. Так данное в википедии и рувики определение горения "сложный физико-химический процесс превращения исходных веществ в продукты сгорания в ходе экзотермических реакций, сопровождающийся интенсивным выделением тепла" не включает в себя, например
горение светодиода - тепло не выделяется,
горение лампы накаливания т.к. тут не происходит никакого превращения веществ
если реакция экзотермическая то она уже однозначно происходит с выделением тепла.
МЧС дает определение "Горение-физико-химический процесс, при котором превращение вещества сопровождается интенсивным выделением энергии, тепло- и массообменом с окружающей средой и, как правило, ярким свечением".
вопрос о светодиоде в этом превращение вещества отсутствует.
по негорючим и пожаровзрывопастным веществам тоже путаница, почему-то к ним относят окислители, хотя сами по себе без наличия горючего вещества, как они могут вызвать пожар и взрыв? Кислород относят к негорючим, хотя он вполне себе горит на электрической дуге с образованием озона, а также горит в среде фтора
Хотелось бы получить наиболее общее определение горения охватывающее все исключения.
Дополнен 1 месяц назад
стандартные определения из инете не канают ибо по ним есть исключения.
например еще раз повторю светодиод, нет ни массопереноса, ни продуктов сгорания,
ни экзотермического процесса.
Дополнен 1 месяц назад
Как по мне наиболее общее определение горения должно было бы
Горение это физико-химический процесс взаимодействия двух или более веществ либо сопровождающийся интенсивным выделением тепла (экзотермический процесс) и излучением фотонов или только интенсивным излучением фотонов либо при котором человек ощущает только жжение.
Лучший ответ
Сергей Смолицкий Искусственный Интеллект (251363) 1 месяц назад
Вам этот вопрос нужна задать в категорию "Лингвистика". Там специалисты со знанием дела объяснили бы, что слова, применяемые в быту, в отличие от математических терминов, многозначны. Про осветительные приборы говорят, что они горят, исходя из исторической памяти, когда лампы, действительно, давали свет, исключительно связанный с процессом горения. Начиная с ламп накаливания "горение" применительно к осветительным приборам носит чисто условный смысл.
В подтверждение того, что единого определения слова "горение" быть не может, отвлеку Вас от ламп и напомню строки классика:
Пока свободою горим,
Пока сердца для чести живы...
и оттуда же:
Но в нас горит еще желанье...
Попробуйте в Ваше универсальное определение включить эти процессы тоже.
Для полноты картины.
Илья ЛапинскийУченик (194) 1 месяц назад
Подождите это метафора и вот в этом случае точно в раздел лингвистика.
У лирического героя Лермонтова в качестве горючего вещества выступает он сам и его чувства в частности желание, окислителем свобода, источником горения отчизна.
Это для полноты картины.
Если же вернуться к физикохимической полноте процесса, то нашел такое определение
Горение это совокупность интенсивных самовоспроизводящихся экзотермических физико-химических процессов внутри одного или между несколькими веществами возникающая при наличии инициатора горения.
Однако например: взаимодействие оксида железа с влагой воздуха в каталитической грелке почему-то условно не относят к процессам горения (те так не говорят), хотя это по сути каталитическое горение. То же и самое при реакции эпоксидного клея с отвердителем.
Сергей Смолицкий Искусственный Интеллект (251363) Илья Лапинский, лирический герой Пушкина)))) Если честно, мне кажется, поиск абсолютно универсального словесного определения того или другого понятия - занятие бесперспективное. Чем шире охват, тем меньше конкретики. В конце концов, предметов и явлений всегда будет больше, чем слов, поэтому применение слов всегда будет что-то упрощать и что-то обобщать. Как математик Вы знаете теорему Гёделя (куда лучше чем я). В основах практически всех наук лежат неопределимые (неопределенные) понятия.
Остальные ответы
Gerald Blankenship Профи (841) 1 месяц назад
Горение - физико-химический процесс, при котором происходит превращение исходных веществ в продукты сгорания в ходе экзотермических реакций, сопровождающийся интенсивным выделением тепла и энергии, тепло- и массообменом с окружающей средой и, как правило, ярким свечением.
scatbatЗнаток (273) 1 месяц назад
босс нейросети
Илья ЛапинскийУченик (194) 1 месяц назад
А как же быть со светодиодом? И горением в желудке?
<<А как же быть со светодиодом? И горением в желудке?>> это омонимы. одним определением е охватить горение - экзотермическое окисление горение - свечение сильно нагретого тела горение - жжение, как от большой температуры
Алекскй Яя Гуру (2628) 1 месяц назад
Я весь горю, потуши меня
Expos1torМудрец (12997) 1 месяц назад
?????
?????
Денис, Боталов Искусственный Интеллект (107630) 1 месяц назад
Конспектируй малец
Горение - физико-химический процесс, при котором происходит превращение исходных веществ в продукты сгорания в ходе экзотермических реакций, сопровождающийся интенсивным выделением тепла и энергии, тепло- и массообменом с окружающей средой и, как правило, ярким свечением.
Илья ЛапинскийУченик (194) 1 месяц назад
А как же быть со светодиодом? И горением в желудке? Прямой кишке от воздействия перченой еды?
Денис, Боталов Искусственный Интеллект (107630) Илья Лапинский, это другое. Принцип действия светодиода основан на явлении электролюминесценции, когда электрический ток пропускается через полупроводниковый материал, что вызывает излучение фотонов. По сравнению с традиционными источниками света, LED имеет ряд преимуществ.
Владимир Стогов Искусственный Интеллект (159728) 1 месяц назад
огонь это электрическая дуга на частоте примерно 7 ггц, можешь посмотреть как огонь выглядит в невесомости МКС.
1- огонь в условиях земли
2-огонь в условиях МКС
3,4 - дуга выского напряжения с частотой 30 кгц

Чем выше частота тем сама дуга становится больше похожа на то что называют огнем
Kendall Slate Профи (736) 1 месяц назад
Горение - физико-химический процесс, при котором происходит превращение вещества с интенсивным выделением энергии, тепло- и массообменом с окружающей средой.
Илья ЛапинскийУченик (194) 1 месяц назад
горит светодиод где массообмен?
Шлаковарящий гипнагогический аттрактор Мыслитель (9812) 1 месяц назад
Мда уж... светоидиод у него горит. Капец. Вот тебе наиболее общее определение: горение - это горение.
Илья ЛапинскийУченик (194) 1 месяц назад
лампа накаливания горит? горит, массоперенос есть - нет, а экзотермический процесс есть.
Шлаковарящий гипнагогический аттрактор Мыслитель (9812) Илья Лапинский, и к чему ты это написал? Я не собираюсь далее отвечать на твой дебильный вопрос. Пока, вырожденец.
Похожие вопросы