Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Никак не могу понять одну вещь - для чего на ТЭЦ нужны градирни?

Маринка Мастер (2019), закрыт 10 лет назад
Обычное объяснение: чтобы охлаждать воду. Мол, отработанная вода падает в этих башнях с большой высоты и при падении охлаждается. Только возникает вопрос - ЗАЧЕМ нужно охлаждать воду? Чтобы использовать вторично? Но какой тогда смысл её охлаждать? Охладили - а потом опять нагревают... Где логика? Экономнее было бы подавать её в котёл горячую - быстрее снова нагреется. И потом - разве ТЭЦ не является котельной? Почему бы вместо того чтобы бессмысленно охлаждать воду в этих градирнях, пускать её в жилые дома? И третий вариант - если воду после этого никак не используют, а выливают, тогда ещё непонятнее это охлаждение. Почему нельзя вылить её горячую или подержать в каком-нибудь отстойнике пару дней, пока она сама остынет? Так что, с какой стороны не подходить, всё одно непонятно - для чего нужны эти громоздкие сооружения? Кто-нибудь может дать логичное объяснение?
Дополнен 14 лет назад
Спасибо всем за ответы. Извините, выбрать лучший ответ не могу, пусть голосование решает.
Дополнен 14 лет назад
Спасибо всем за ответы. Извините, выбрать лучший ответ не могу, пусть голосование решает.
Лучший ответ
Евгений Сулейманов Знаток (389) 14 лет назад
Как энергетик даю тебе простое объяснение! цикл воды на ТЭЦ:
1) Вода нагревается до состояния пара (температура более 100 по Цельсию, порядка 120-130 град. ) и под давлением поступает в турбины генератора.
2) Отработанный пар уже с более низкой температурой (105-110) и давлением нагревает воду, которая затем поступает в дома в качестве собсна воды из горячего крана. После этого пар переходит в состояние воды, но всё же очень горячей (92-98 градусов. ) и эта вода по теплотрассам поступает в батареи в домах и тем самым используется для отопления.
3) Вода, использованная для отопления ни куда не в какие водоёмы не выливается (понятно чтоб не изменить флору и фауну) а по циклу возвращается снова на ТЭЦ и там частично подогревается, частично заменяется отработанной водой и пункта 2 (...и эта вода по теплотрассам поступает в батареи в домах...) . "Замененная вода" из первого цикла отопления имеет температуру довольно низкую (20-50), её и охлаждают в градирнях и сбрасывают по трубам в водоёмы. А подержать её в каком-нибудь отстойнике нельзя, ибо это вызовет потепление окружающей местности и как следствие изменение климата территории.
Использование какой-либо другой схемы экономически не выгодно!!!
igorМыслитель (7455) 14 лет назад
Пожалуйста прочитайте моё пояснение, по моему с градирней Вы ошибаетесь, её цель охлаждение воды замкнутого контура охлаждения конденсатора.
Евгений Сулейманов Знаток (389) Ваше пояснение верно, воду в градирнях большей частью используют для охлаждения конденсатора, НО этапы её циркулирования в моем ответе указаны верно, в градирню она действительно подается из прошедшей распределительный цикл воды из тепловых сетей, ибо температура её ниже нежели воды прошедшей цикл охлаждения конденсатора, И большая часть воды в градирнях на ТЭЦ является вернувшейся из тепловых сетей, И воду из градирни большей частью сбрасывают в водоемы.
АльфаУченик (181) 8 лет назад
Нарисуйте схему для понимания ))
Jumper JamУченик (104) 8 лет назад
уважаемый, если не знаешь то хоть не придумывай.
1) если бы пар на входе в турбину был 120-130 градусов он бы не отработал и 1 ступень! На ТЕС (ТЕЦ) пар в котле нагревают до 545 градусов цельсия. Под давление в 245 бар его подют в турбину, где он расширяясь "толкает" лопости турбины, заставляя ее вращаться.
2) Да, после турбины, конденсируясь в конденсаторе подогревает сетевую воду отопления потребителей, но он не способен догреть ее до температуры 90 градусов, а лишь подогревает ее. Дальнейший догрев происходит в теплообменниках, в которые поступает пар из отборов турбин с более высокой температурой - он и догревает до 90 градусов. Боле того, вода на отопление после ТЕС (ТЕЦ) не сразу попадает в батарею. Она в бойлерной вашего дома через только через теплообменник греет воду в батареях
Jumper Jam Ученик (104) В летнее же время, да и зимой иногда, когда потребителю не нужно много тепла на отопление, а лишь гарячая вода, то конденсатор охлаждает проточная вода реки (в случае открытой системы охл-я), или вода, циркулирующая потом через градирни чтоб там охладится и снова в конденсатор. 3) уважаемый - "отстойники" как раз тоже применяются вместо градирень, и называются они прудами-охладителями. Функция та же что и у градирни. Не пиши того чего не знаешь, почитай литературу сначала
Александр АлександровЗнаток (453) 7 лет назад
Хотелось бы Вас поправить.
На ТЭЦ используется перегретый пар, температурой БОЛЕЕ 500 градусов.
Остальные ответы
Anode Гуру (2828) 14 лет назад
ТЭЦ - тепло электро централь. Смысл в том, чтобы снабжать теплом и светом всех окружающих.
Воду охлаждают для отвода ИЗЛИШКОВ тепла! На этом основан принцип действия любой тепловой машины, как известно - даже в цикле Карно (идеальной тепловой машины) КПД составляет 70%. Значит только 70% всего тепла идет на произведение работы, остальные 30% необходимо рассеивать.
Так же и на ТЭЦ, где КПД - 40%. Остальные 60% - уходят в небо.
Если их не отдавать - тогда перегрев, взрыв котла, разрыв централей и прочие неприятности.
МаринкаМастер (2019) 14 лет назад
Нет, всё равно не понимаю... Как могут быть ИЗЛИШКИ тепла?! Это всё равно что на электростанции были бы излишки электричества, от которых бы избавлялись, бесполезно пропуская ток через какую-нибудь нагрузку, не совершающую никакой полезной работы... Ну, хорошо, есть излишек тепла. Так что мешает пустить его на отопление ещё одного района города, а не бесполезно нагревать атмосферу? Не понимаю!!
МаринкаМастер (2019) 14 лет назад
Это всё равно что выставить русскую печку одним боком на улицу, чтобы часть тепла бесполезно уходила наружу!
альберт михайлов Мастер (1129) 14 лет назад
Ага! Вот оказывается кто всю планету подогрел... .
а логичное объяснение здесь такое - сначала делают изобретение.... потом оно лет 50 лежит под сукном, потом начинают делать первые макеты и т. д. и т. п.
Так что идея заложенная в нынешних ТЭЦ родилась у наших прадедушек, когда они чаек попивали из самовара
igor Мыслитель (7455) 14 лет назад
В градирнях охлаждают воду отводящую тепло от теплообменных аппаратов, на ТЭЦ таковым является конденсатор, назначение которого в замкнутом контуре турбины, как тепловой машины, создать условия для максимального КПД. В конденсаторе паровой турбины давление значительно ниже атмосферного и потому вода находится в газообразном, а следовательно - рабочем состоянии до температур значительно ниже 100 градусов
Эту возможность позволяет иметь последнее звено цикла паровой машины -конденсатор. Чем ниже температура в конденсаторе, тем больший % тепловой энергии будет переведён в механическую работу. Вот и охлаждают в градирнях воду, которая охлаждает конденсатор.
Jumper JamУченик (104) 8 лет назад
....ну процесс описал, но не обяснил причину. ТУт не совсем тот цикл о которым ты пишешь - конденсатор охлаждает рабочее тело твт а не паровую машину, это разные вещи
сергей жабин Мудрец (17341) 14 лет назад
Для того, чтобы это понять необходимо знать как работает ТЭЦ. Из пояснения к вашему вопросу понятно, что вы понимаете работу ТЭЦ как ребёнок у которого спросили почему дует ветер, а он ответил -потому что деревья качаются. Учитесь и постигайте науки. У вас ещё всё впереди и может быть вы как раз и придумаете схему работы ТЭЦ без этих громоздких сооружений.
igorМыслитель (7455) 14 лет назад
По моему Вы слишком строги к девушке задающей подобный вопрос. Одна из очень немногих,
и вопрос по сути, не каждый молодой человек обратит внимание на такое... А если ещё ориентироваться на некоторые ответы... то вообще - блеск.
сергей жабин Мудрец (17341) Во всём мире градирни - неотъемлемая часть таких ТЭЦ . Поэтому, я считаю, говорить о нелогичности постройки этих сооружений по крайней мере некорректно. А вот объяснить принцип работы систем пароборазования, конденсации и оборотных циклов воды ТЭЦ, которых в вопросе касается девушка, считающая бессмысленным необходимое охлаждение воды и предлагающей отапливать этой водой дома, что и так делается, только другой водой, и объяснить ошибочность её суждений может преподаватель ВУЗа, куда, я думаю, девушка поступит без каких-либо проблем, принимая во внимание её наблюдательность и попытку объяснить непонятное со своей точки зрения. А категоричность её суждений пройдёт по мере освоения знаний. А ответы действительно интересные)))
Вячеслав За Гуру (4640) 14 лет назад
Градирня это искуственный водоем если тэц строится в дали от естественных
остужать воду нужно чтобы был перепад давления и пар под давлением крутил турбину
зимой большинство тепла расходуется на отопление и нагрев воды в водопроводе а летом эти ИЗЛИШКИ ДЕВАТЬ НЕКУДА вот и выбрасываем на улицу
предлагай куда использовать и тебе может премию дадут
Jumper Jam Ученик (104) 8 лет назад
Марина, ты задала абсолютно правильный вопрос, над которым давно работают инженера, и кое что в этом направлении все же придумали. Тут ереси столько всякой понаписывали тебе....
1) Для чего конденсируют пар. Да - для того чтобы использовать эту воду повторно, потому что это не обычная вода с крана, а специально подготовленная чтобы потом стать паром 545-560 градусов и при этом не образовать накипи на трубах (тут и обезсолевание воды и кое что еще). Такой процес недешовый, на станции строиться здоровый цех. таки и называется - цех хим водоочистки. Потому выбрасывать такой пар экономически нецелесообразно.
Зачем конденсировать а не просто догреть в котле? Потому что "пар" после турбины уже не совсем пар, там уже в немалой степени пруствует конденсат, а транспортировать в котел и протолкнуть через километры труб пароводную смесь ооооочень сложно - лопатки насосов будет разрушать кавитация, да и температура высоковата для уплотнений насосов, и в трубопроводах будут пробки оразовываться из-за несконденсировавшегося пара. Короче паровоздушная смесь - это геморой. Для того и конденсируют остатки пара превращаю все в жидкую фазу.
2) Для чего градирни. Полностью нагреть воду отопительного контура в конденсаторе отработанным паром невозможно - пар конденсируется до температуры около 90 градосов, минус КПД теплообменника - никак не получишь 90 градусов для сетевой воды на отпление. ПОсле конденсатора воду отопительного окнтура догревают теплообменники, греюшей средой в которых есть более высокопотенцияальный пар (выше тепература) из отборов турбину - не с поледней ступени а из более ранних, там его Т выше. Всей воды отопления недостаточно чтобы охладить пар в конденсаторе, поэтому используется еще и вода, которая циркулирует по контуру "градирня-конденсатор". Тем более летом отапливать дома не нужно - и тут уж без градири, пруда охладителя или мощной реки под боком не обойтись для охлаждения конденсатора турбины.
3) Воду просто так и не выливают, а ганяют, как я написал в 2) , по контуру градирня-конденсатор, восполняя потери испарившейся воды. Это отдельный контур, тут обычная речная вода (только механическую очистку проходит), в этот контур обессоленая вода из контура котел-турбина не попадает, это два разных контура, которые обмениваются теплом через поверхностный трубчатый теплообменник (конденсатор).
Если есть мощная река под боком, использую воду этой реки. Это экономически более целесообразно - не нужно тратить деньги на строительство огромных градирень или прудов-охладителей.
4) ты конечно же задашь следующий логический вопрос - так почему же мы платим за тепло если это побочный продукт выработки электроэнергии турбиной? Вопрос философский). Конечно же содержание трубопроводов подачи гар воды в бойлерные домов тоже стоит денег, эти расходы и покрываются оплатой за гарячую воду и отопление. Ну и энергетикам кушать нужно, дополнительный доход. Тем более в зимнее время порой вырабатываемого побочного тепла еще и не хватет, и включают Пиковые Водогрейные Котлы - а это тоже затраты топлива, оплата эксплуатционного персонала и т. д.
5) Возможно ты задашь еще и вопрос есть ли способ использования низкопотенциального тепла с температурой 50 градусов контура градирня-конденсатор? Есть - это тепловые насосы. Они способны перекачивать тепло - отбирая тепло в 20-50 градус в оде и догревая в другом контуре воду до 100 градусов (например подачу воды с ХВО и т д). И такие технологии потихоньку внедряются на ТЕС (ТЕЦ). Но тут нужно проводить четкий экономический расчет - будут ли стоить вложенные деньги полученному эффекту и сэкономленным энергоресурсам. Да и экплуатационные затраты на расходыне материалы, масло в компрессор теплового насоса и другие расходники. Но такой опыт на ТЕС уже есть, и тепловые насосы на ТЕС продолжают внедряться.
Андрей ВласенкоУченик (202) 7 лет назад
лучший и грамотный ответ!!! Спасибо!!!
Александр БурыловУченик (197) 4 года назад
Все написано правильно и доходчиво для не специалистов, но только не ТЕЦ (ТЕС) а ТЭЦ (КЭС) от слова ЭЛЕКТРО
КирЯ $$$$$Знаток (251) 3 года назад
Все верно, а вот в лучшем ответе бред какойто неимоверный.
LeonidasМудрец (15089) 6 месяцев назад
Как появляются философы, так начинается шмон по карманам населения.
Iven Gil-Laurelin Ученик (158) 7 лет назад
Понятная и красочная статья на эту тему мне попалась: http://acs-nnov.ru/gradirni-tec.html
Александр Осташко Знаток (296) 6 лет назад
Как земледелец даю тебе простое объяснение!
Отработанный пар... используется для отопления.
после отопления вода имеет температуру довольно низкую (20-50), её надо еще подать в теплицы, для подогрева почвы, получения урожая овощных, а только затем охлаждать в градирнях и сбрасывать по трубам в водоёмы.
Игорь Морозов Искусственный Интеллект (133993) 6 лет назад
Коротко и ясно: градирня используется для снижения температуры воды, которая охлаждает узлы и агрегаты самой станции.
LeonidasМудрец (15089) 6 месяцев назад
Че за куйня?
RIG Знаток (483) 1 год назад
Насколько я понял, в ТЭЦ пар движется по контуру не с помощью насосов, а за счет естественной циркуляции т.е. при нагревании среда движется в верх, а при охлаждении движется в низ. Если система ( контур обеспечивающий вращение турбины) будет заполнена нагретым паром, то движения среды и соответственно вращения турбины не будет. Для того, что бы обеспечить движение среды, с одной стороны контура устанавливают нагреватель (котел), а с другой охладитель (конденсатор). Для охлаждения конденсатора применяется вторичный контур, вода в котором охлаждается с помощью градирни.
Владимир Гимпельсон Ученик (127) 11 месяцев назад
Много слов , но суть проблемы не раскрвта. Пар из котельной имеет высокое давление, что обеспечивает его движение с большой скоростью в пароыфх турбинах, вращающих электрогенератиры. Отработанный пар охлаждают. чтобы его конденсировать. Воду насосом подают в котел для повторной генерации пара. Энтальпия исходногопара порядка 800 ккал/кг , а отработанного пара в конденсаторе при давлении ниже атмосферного около 600 ккал/кг. То есть даже при наличии конденсатора кпд Тепловой установки 25%, значительно ниже, чем у ДВС (35-40%). В Москве понастроены тепловые станции для обогрева зданий, мощность котроых используется на 60 %. Поэтому ТЭЦ запрещают продавать пар для использования его тепла, что приводит их на грань банкротства. КПД паровых турбин будет меньше на 2-3 %, если отработанных в турбине пар будет иметь давление 0,5 ати. Такой пар можнет самотекам двигаться по паропооводу к потребителю тепловой энергии. Или на самой ТЭЦ пором можно греть воду, подаваемую в тепловые пункты. Коэффициент теплоотдачи пара во много раз выше, чем от жидкого теплогосителя. Взвращаемая из тепловых пунктов вода с температурой 35-70 градусов Цельсия будет нагрваться до 45-92 градусов. тепловой КПД ТЭЦ будет близок к 100%. Летом тепло нужно только для горячего водоснабжения. то есть меньше, чем зимой. Но тпловая установка позволяет регулировать мощность котла в широком диапазоне. Пар можно конденсировать до низого давления, Можно изменять мощность паровых тарбин, уменьшая генерацию пара. При необходимости генерировать большой объем электроэнергии и малой потребности тепловой энергии можно использовать градирни, где охлаждается путем испарения речная вода , используемая для конденсации пара.
Что касается теплового насоса, то его мнимая эффективность- это плод безграмотного манипулирования с КПД цикла Карно, что является итогом некоторой небрежности великих ученых, которые использовали абсолютные температуры вместо того, чтобы разделить использованную часть энергии на энергию , затраченную на подогрев рабочего тела от атмосферной температуры до максимальной температуры рабочего тела.
Похожие вопросы