Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Почему говорят: "четырехмерное пространство-время"?

Виктор Андриеш Гуру (2571), закрыт 10 лет назад
Ведь по Эйнштейну четырехмерное пространство-время искривляется вблизи тяготеющих тел. Что это значит? Возьмем, к примеру, одномерное пространство (линию) , искривляясь, она превращается в дугу и приобретает второе измерение. Также двумерное пространство (поверхность) под действием тяжелого шара искривляется, превращаясь в полусферу. Тем самым к двумерной поверхности прибавляется еще одно, третье измерение. Так и наше четырехмерное пространство-время искривляется в ПЯТОЕ измерение! Тогда почему же говорят: " четырехмерное пространство-время", когда мы все живем в кривом ПЯТИМЕРНОМ пространстве-времени? Или я не прав?
Лучший ответ
саша Мастер (1176) 14 лет назад
Да все это бред эти 4 мерпности, Эйнштей сам в нее не особо верил.
Остальные ответы
Олег Лосев Мастер (1693) 14 лет назад
На верное потому что это теория по ЭЙНШТЕЙНУ, и не ко все людям приемлема. потому и считают, что мы живем в 4-х мерном мире.
Пользователь удален Просветленный (41919) 14 лет назад
У линии есть только одна мера (измерение) - длина.
У поверхности есть две меры (измерения) - длина и ширина.
И так далее.
Пространственно-временной континуум :) четырёхмерный.
Кривизна описывается другими величинами, не измерениями.
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
А чем, интересно, измеряется кривизна? Неужели килограммами или вольтами?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кривизна http://ru.wikipedia.org/wiki/Тензор_Риччи http://ru.wikipedia.org/wiki/Тензор_кривизны Для 4-х мерного пространства кривизна задаётся 20 параметрами, для 3-мерного - 6.
Андрей Савельев Мудрец (13296) 14 лет назад
Говорят о непонятном чтоб ученость свою показать.
Куликов Виталя Ученик (67) 14 лет назад
неа, просто много знаят и это хорошо!!!
Алексей Кружаев Гуру (4084) 14 лет назад
Уважаемый задающий вопрос. А Вы не боитесь вывихнуть себе мозг такими размышлениями?
Вблизи массивных предметов пространство скорее становится неоднородным, а не увеличивает свою размерность.
Пространство 4х мерное: радиус-вектор события имеет координаты (x y z t). Вам есть, что еще добавить?
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
Что значит становится неоднородным? Какой параметр пространства (из координат) неоднороден вблизи тяготеющих тел? Разве вы нее слыхали про искривление? Правда, я тоже не понимаю, что это такое. Но вы согласны с моими примерами?
Алексей КружаевГуру (4084) 14 лет назад
Там сложно рассуждать. Человек не способен представить себе 4х мерное пространство, тем более его искривление. Пространство Минковского - псевдоэвклидово. Длина вектора в нем - РАЗНОСТЬ квадратов временной и пространственной координат, а не сумма, как в привычном Эвклидовом пространстве. Я даже этого представить не могу, а Вы говорите, искривление...
Krab Вark Оракул (56972) 14 лет назад
Насколько я понимаю, наглядно (хм... ) можно было бы себе представить кривое четырехмерное пространство как поверхность в псевдоэвклидовом пятимерном пространстве, но используемый математический аппарат (тензоры) обходится без этого. Поскольку на самом деле кроме этой четырехмерной кривой "поверхности" ничего нет.
Эйнштейн, объясняя суть теории относительности девочке, по известной легенде, сравнил себя с жуком, который заметил, что сук, по которому он ползет, изогнут. Для этого не обязательно смотреть на сук со стороны, а надо только измерять расстояния на поверхности этого сука, для чего вполне достаточно метрического тензора, описывающего свойства этой поверхности.
То есть такое представление - только не в кривом пятимерном пространстве-времени, а в прямом, в котором находится четырехмерная кривая поверхность, представляющая наш мир, возможно, но не получило распространения. Впрочем, я не математик.
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
Странная у вас логика: если математика обходится без пятого измерения, то мир искривляется без пятого измерения. Это как? Внутри четвертого? Эйнштейн изуродовал евклидово пространство, навязав ему четвертое измерение-время, теперь же когда по логике вещей само собой вылазит ПЯТОЕ измерение, вы от него шарахаетесь, прикрываясь мат аппаратом? Нет уж, извольте принимать, как есть!!
Трудное детство Оракул (70206) 14 лет назад
эти примеры с точки зрения существа трехмерного мира. одномерные существа живущие на линии (в одномерном мире) могут обнаружить искривленность их мира, но никагого второго измерения они не обнаружат, оно для них физически не существует. двумерные существа двумерного мира никак не смогут обнаружить третье измерение, хотя они могут рассуждать о нем, строить гипотезы, поносить их эйнштейна, но не обнаружат, т. к. такая у них там физика. для описания их мира им вполне достаточно двух измерений. например, для обнаружения кривизны своего мира они могут измерить суммы углов треугольника. если она равна 180, то мир плоский, если отличается то кривой. так и мы можем описать свой мир пользуясь тремя пространственными и одной временной координатой, и обнаружить кривизну нашего мира.
Источник: опыт
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
Дело не в том, кто что видит и как описывает, а дело в принципе! Наш мир трехмерный, четырехмерный или пятимерный? Насчет последних двух у меня большущее сомнение!!
Сергей Городницкий Мыслитель (6453) 14 лет назад
Нашел у кого спрашивать. Здесь фантазия нужна, а не забитость научными догмами, которые, кстати, быстро устаревают, в продолжительности одной человеческой жизни, так что молодежь и старики уже не понимают друг друга.
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
Ну зачем, Сергей, так строго?! И среди человеков, пропадающих на этом проекте, изредка попадаются свободно мыслящие существа.
олег попов Просветленный (22022) 14 лет назад
Вообще мир многомерен. Но изобразить можно только 3 измерения (описать и говорть о...), четвёртое - воображаемое - мнимое. И вытекает из существования корней уравнения с отрицательным дискриминантом. Алгебраически можно выразить модуль и пятимерного вектора, но это не имеет места в реальности. Т. к. 4 ое уже воображаемое, то оно не подвержено (должно бы) искривлению. Так что на практике можно считать сумму углов треугольника чуть больше 180 градусов (кравизна положительная). Раньше баловались измеряя углы между горами, башнями и т. д. Могут и на костре сжечь по-первости.
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
Вот и у меня создалось впечатление, что четырехмерность, пятимерность и т.д. - это все игры математиков, не имеющие ничего общего с реальностью... А измеряя углы треугольника на сферической поверхности, мы уподобляемся "жуку на суку" Эйнштейна. Причем здесь искривление пространства?
Лариса Крушельницкая Гений (54010) 14 лет назад
Неа, не правы. «Пространство искривляется» – это значит изменяются его метрические свойства. Например, перестаёт выполняться теорема Пифагора, сумма углов в треугольнике становится отличной от 180°

Вопрос о том, действительно ли пространство выгибается в пятое измерение - это вопрос сугубо абстрактный. Поскольу мы не можем выйти в пятое измерение и посмотреть на наш мир «со стороны» , о геометрии нашего мира мы можем судить только локально.
Виктор АндриешГуру (2571) 14 лет назад
Привет, Лариса! Теорема Пифагора для плоского треугольника! Неудивительно, что она не выполняется для горбатого или сферического треугольника! А четвертое измерение с пришпиленной к третьему координатой времени, вы можете себе представить? Если пятое измерение - абстракция, то может быть оно не существует, а только на бумаге?
Лариса Крушельницкая Гений (54010) Прецтавьте себе железный стержень длиной L в двумерном евклидовом пространстве. Его длина является инвариантом: L² = Δx² +Δy² = инвариант Проекции его длины на оси координат при повороте на угол φ преобразуются так: Δx’ = Δx· cos φ – Δy· sin φ Δy’ = Δx· sin φ + Δy· cos φ Теперь представьте себе два события. которые в некоторой системе отсчёта происходят на расстоянии Δx, а промежуток времени между ними Δt. Интервал между этими событиями является инвариантом: L² = Δx² – c²Δt² = инвариант А преобразования Лоренца при переходе к другой инерциальной системе отсчёта запишутся так: Δx’ = Δx· ch φ – Δt· sh φ Δt’ = Δx· sh φ + Δt· ch φ где sh и ch – гиперболические синус и косинус, а угол φопределяется из соотношения th φ = v/c. Как видите,
Похожие вопросы