Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Не поверите, господа! Вопрос - по русскому языку. Правописание Больших Букв. Подробнее - внутри. Заранее спасибо!

Николай Олегович Иванов Гений (51767), закрыт 14 лет назад
Дополнен 14 лет назад
Проблема вот в чём.
Работая над книжкой по музыке Индии, всё время сталкиваюсь с "Южная Индия", или "южная", или Северная, или северная. При этом в разных источниках имеются разночтения. И в русскоязычных, и в англоязычных, а также прочих разных, которые попадаются под руки. Ладно - немцы. У них что Зюйд, что Вест - всё существительные, то бишь - с большой буквы.
Если речь идёт о Юге Индии - понятное дело, можно написать и с Большой. Если "на юг от Кашмира" - то с маленькой. Хотя и странно - Южной Индии, как таковой, таки не существует. Как и Северного Бихара. Можно, конечно же, написать "в северных районах Бихара" или "южных штатах Индии". Ну, и так далее.
Извините за длинные пояснялки. Хотелось бы почётче и поконкретней ограничить круг вопроса.
Спасибо за внимание.
С ув. Н. И.
Лучший ответ
Ирина Робертовна Махракова Высший разум (3921426) 14 лет назад
В СОСТАВНЫХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ НАЗВАНИЯХ ПИШУТСЯ С ПРОПИСНОЙ БУКВЫ ВСЕ СЛОВА, кроме существительных, обозначающих родовое название (океан, полюс, регион и т.п.).

Из этого следует, что в названиях типа Северная Индия, Южная Индия, Передняя Индия, Задняя Индия, Британская Индия, Северный Казахстан, Восточный Казахстан, Западная Украина и т.п. оба слова пишутся с прописной буквы. Когда же речь идет о юге Индии, севере Казахстана, западе Украины или о южной части Индии, восточной части Казахстана, северной части Украины и т.д., то собственно географическими наименованиями являются только слова Индия, Казахстан, Украина и т.д., поэтому нет никаких оснований в данном случае писать слова юг, север, запад, восток, южный, северный, западный, восточный с прописной буквы.

Обращаю Ваше внимание на то, что в различных http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F&d=1&s=1 мы находим именно такое написание. Вот несколько примеров:

1. ВЕСТ-ИНДИЯ (англ. West Idies – букв. – Зап. Индия), общее название островов Атлантического ок. между материками Сев. и Юж. Америка. Включает острова: Багамские, Б. Антильские, М. Антильские и др.

2. ИНДИЯ (на языке хинди Бхарат) – республика Индия, государство в Юж. Индии. 3,3 млн. км². население 897 млн. человек (1993).

4. Индия (Республика Индия) – государство в Южной Азии на полуострове Индостан. Плошадь 3,3 млн. км2. Население 897 млн. чел. Столица – Дели.

7. Индия (на языке хинди Бхарат) – официальное название Республика Индия. I. Общие сведения И. государство в Южной Азии, в бассейне Индийского океана. И. находится на важнейших морских и воздушных коммуникациях, связывающих страны Южной и Юго-Восточной Азии с Европой и Африкой.

8. Ост-Индия (англ. East Idies, буквально Восточная Индия) – термин, употреблявшийся в прошлом в отношении территории Индии и некоторых др. стран Южной и Юго-Восточной Азии. Возник в противовес термину Вест-Индия.

11. Передняя Индия – так называется полуостров Индия (Декан) вместе с частью материка к северу от него (Индостан), отделенного от остальной части Азии Гималаями и Гиндукушем (см.), в отличие от Задней Индии, или Загангского полуострова, или Индокитая (см.). Выражение Передняя Индия составляет буквальный перевод с немецкого Vorderindien, имеет чисто книжный характер и в настоящее время малоупотребительно.

В статье "ВОССТАНОВЛЕНИЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ" ([ссылка появится после проверки модератором]. ru/books/item/f00/s00/z0000047/st027.shtml - в ссылке уберите пробел перед ru), к сожалению, безымянной, как многое в Интернете, так объясняется происхождение составных географических названий (правда, здесь речь идёт о работе топонимической комиссии РСФСР, но важна суть):
"Первые тысячи названий, имевшихся в запасе, были израсходованы быстро, закрепившись за определенными географическими пунктами. На шестой тысяче имен к географическим названиям пришлось привязывать различные прилагательные вроде «бурный», «грозный», «высокий», «низкий», «пологий», «песчаный», «северный», «южный», «западный», «восточный», «глубокий», «мелкий», «каменный», «скалистый»... Но вот закончена шестая тысяча, седьмая, восьмая. А впереди еще целая гора неназванных географических объектов"
_________

Ну и наконец сами правила, которыми мы должны руководствоваться при написании прописных и строчных букв, изложены в http://evartist.narod.ru/text1/24.htm#з_07:

В СОСТАВНЫХ НАЗВАНИЯХ С ПРОПИСНОЙ БУКВЫ ПИШУТСЯ ВСЕ СЛОВА, КРОМЕ СЛУЖЕБНЫХ СЛОВ И РОДОВЫХ НАИМЕНОВАНИЙ (слов гора, город, залив, море, озеро, остров, река, улица и т.д.). Например: Северная Америка (обе Америки, открывать Америку), Старый Свет, Новый Свет, Южная Африка, Азиатский материк…

НАЗВАНИЯ ЧАСТЕЙ ГОСУДАРСТВ, НОСЯЩИЕ ТЕРМИНОЛОГИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР, ПИШУТСЯ С ПРОПИСНОЙ БУКВЫ, например: Европейская Россия, Западная Белоруссия, Правобережная Украина, Внутренняя Монголия, Северная Италия.
Николай Олегович ИвановГений (51767) 14 лет назад
Спасибо, Ирина Робертовна!
Сразу материал не охватить. Я поработаю. Над собой.
Как раз "Передняя Индия" и "Задняя Индия" доставляют максимум неудобств. И т.д.
Пожалуй, более исчерпывающего ответа ожидать просто не приходилось бы.
Надеюсь, что мне этого материала хватит.
А если нет - непременно задам ещё вопросы. Если Вы не будете против.
Но ведь и работа получается интересная. Хотелось бы сделать её максимально увлекательной и, конечно же - грамотной.
С ув. Н.И.
Остальные ответы
w Мыслитель (8519) 14 лет назад
Прошу. Очень неплохой материал

http://www.gramota.ru/spravka/rules/?rub=prop
Николай Олегович ИвановГений (51767) 14 лет назад
Спасибо, конечно же, Ватсон!
Но, поди, в "русскавайазыкках" немного разбираюсь. Хоть и украинец. Но это - не важно.
Вопрос стоит немного круче.
Понимаю, что с Большой Буквы пишется Бог. Если он - единый. Скажем, Саваоф. Но если Зевс - то просто "бог".
Вот пишут: Небесный Танцовщик Шива. Не знаю, бывают ли в индийских языках (а их - почти полтысячи) Большие Буквы. Но приходится туго думать - которой величины буквами обозначать профессии Сарасвати и прочих богов и богинь.
Мне не трудно мизинчиком нажать на Shift. Но хочется это делать осознанно.
С ув. Н.И.
Ксло! Есть и претензии к статье. Я не вспомнил случаев, когда "Луна" пишется со строчной буквы. Земля - в качестве грунта - понятное дело. Солнце - в качестве света - тоже. Но про Луну - не вспомнил. Разве что в украинском: луна = эхо.
Вот такой я вредный. Везде ищу подвохи.
Николай Олегович Иванов Гений (51767) Плюс крупные возражения совковым правилам. (Сорри!) Вторая Мировая - давно уже пишется Прописными Буквами. Как и Великая Отечественна. Правила игры постепенно меняются. Да и очевидная глупость: под Второй Мировой подразумевается не просто порядковый номер. Предполагающий "четырнадцатая мировая, затем - семнадцатая и двадцатьчетвёртая". Это - Имя Нарицательное. Поэтому - только Прописными. Ксло, и в английском - тоже. Эх, ненавижу я Совок! Даже здесь - в какой-то статеишке по Правилам правописания. Родина, блин - только с большой! НО!!! Если предполагается Наша Советская Родина! А у остальных инородцев - просто "родина". Политика пронизала своими коммуняцкими ядами и язык, и правописание, и всё остальное. Слава Богу, что хоть "партия" в КПСС - с маленькой. Нынче - уже с очень маленькой. Хотя правильно бы - КпСС. Однако "П" существовало только с самой Преогромнейшей Буквы. Говорили "Партия!", и все вопросы закрывались. Автоматически. А и то: "Мне партия приказала". С ув. Н.И.
ВероNika Высший разум (140004) 14 лет назад
Названия стран света, когда они входят в состав территориальных названий или употребляются взамен территориальных названий, пишутся с прописной буквы, например: народы Востока (т. е. восточных стран) , Дальний Восток, Крайний Север. Ср. : Нет, не дряхлому Востоку покорить меня (Лермонтов) . В прямом значении названия стран света пишутся со строчной: восток, запад, север, юг.

Названия частей государств, носящие терминологический характер, пишутся с прописной буквы, например: Европейская Россия, Западная Белоруссия, Правобережная Украина, Внутренняя Монголия, Северная Италия.

В названиях административно-территориальных единиц зарубежных государств с прописной буквы пишутся все слова, кроме родовых обозначений, например: графство Суссекс (Англия) , департамент Верхние Пиренеи (Франция) , штат Южная Каролина (США) , округ Колумбия (США) , область Тоскана (Италия) , земля Баден-Вюртемберг (ФРГ) , Щецинское воеводство (Польша) , префектура Хоккайдо (Япония) , провинция Сычуань (Китай) .

Пишутся через дефис сложные имена прилагательные, образованные от сложных существительных с дефисным написанием, например: анархо-синдикалистский, северо-восточный, юго-юго-западный, норд-остовый, лейб-гвардейский, иваново-вознесенский, нью-йоркский

Пишутся через дефис (с прописных букв в составных частях) сложные прилагательные, входящие в сложные географические или административные названия и начинающиеся с основы восточно-, западно-, северно- (северо-), южно- (юго-), например: Восточно-Европейская равнина, Западно-Корейский залив, Северо-Западный Пакистан, Южно-Австралийская котловина, Южно-Африканская республика, но: Централъноафриканская республика (см. также §17, п. 4).

В нарицательном значении подобные прилагательные пишутся слитно со строчной буквы, ср. : Северо-Осетинская республика – североосетинское искусство и литература; Южно-Уральская железная дорога – южноуральская флора и фауна.
Источник: Справочник Розенталя
Николай Олегович ИвановГений (51767) 14 лет назад
Спасибо, Вера!
Но справочник Розенталя ничего не проясняет. Тут вопрос несколько более тонкий.
Почему пишут Южная Индия, когда её, фактически, не существует? Ведь не имеется официальных границ, разделяющих Индию на Юг и Север? А также на Восток и Запад. И на Центр - тоже.
С Украиной - сразу соглашусь. Западная и Восточная были разделены границами. Исторически и политически. Левобережная и Правобережная - тоже. Но - Днепром. Тут вопросов нет.
Со Сторонами Света Индии - преогромные вопросы. Так же, как и с "Небесными Танцовщиками".
Как писать "Сарасвати вина"? С Большой, или с маленькой? Сарасвати - имя Богини. (с Большой или маленькой?)
Наверное, вопрос не столько "орфографический", сколько "идеологический".
А в этих словарях я нифига найти не могу. Наверное, и сам бы мог их колбасить. Когда разберусь со своими вопросами.
С ув. Н.И.
ВероNika Высший разум (140004) Николай, я дала просто поверхностный ответ - элементарные вещи. Вам нужна помощь лингвистов и историков. Знаю, что есть Словарь географических названий (возможно, и электронный), может, там еще посмотреть?
Ирина Робертовна МахраковаВысший разум (3921426) 14 лет назад
По поводцу Вашего ответа на вопрос http://otvet.mail.ru/question/43630445/ - там нет места для комментария.

Глагол ОБРАЗОВАТЬ - двувидовой, поэтому от него и образуется действительное причастие настоящего времени - ОБРАЗУЮЩИЙ.

БОЛЬШОЙ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ
1. ОБРАЗОВАТЬ, -зую, -зуешь; ОБРАЗУЮЩИЙ; образованный; -ван, -а, -о; св. (наст. св. и нсв.). что...

Действительное причастие настоящего времени от глагола ОБРАЗОВЫВАТЬ - ОБРАЗОВЫВАЮЩИЙ.
ВероNika Высший разум (140004) Точно. Отвечая, подобрала форму образую и задала к ней вопрос что Сделаю? (не проверив на что делаю?).
tanelarina Мыслитель (7902) 14 лет назад
Вслед за Вами озадачилась этим вопросам, поискала в нескольких местах и ...ничего не нашла. Поэтому могу посоветовать только обратиться к этим господам, они должны знать точно
http://www.gramota.ru/spravka
Николай Олегович ИвановГений (51767) 14 лет назад
Спасибо! Пошастал по ресурсу. Совсем не без удовольствия.
С ув. Н.И.
Black Cat Against Профи (651) 5 лет назад
ты весь текст здесь выложи. и люди скажут где и как писать. по комментам поймешь логику орфографии.
Похожие вопросы