Личный кабинет удалён
Профи
(622)
11 лет назад
Итак, поехали.
Первый ответ. Не только Йода мог победить Палпатина (хотя на самом деле он почти проиграл - потерял меч как минимум, а здание после его падения как раз окружали клоны по приказу Палпатина) , но и Оби-Ван мог в четвёртом эпизоде победить Вейдера, если верить книгам Расширенной вселенной. Причина, почему они не сделали этого? Во-первых, пророчество. Только представитель рода Скайуокеров (а не Йода и не Оби-Ван) должен был восстановить равновесие. После падения Энакина эта задача переходила к его детям. И эту задачу они оставили Люку. Во-вторых, как думаете, кем бы стал Люк - светлым или тёмным - узнав, что джедаи убили его отца?
Второй ответ. Йода был сильнейшим в использовании Силы (что-то вроде мага в RPG), а не как боец. А Мэйс Винду был сильнейшим из джедаев, специализирующихся именно на боевых, а не ментальных навыках (наряду с Китом Фисто, Саэссие Тийном и Агеном Коларом, которые пришли вместе с ним арестовать Палпатина) .
Третий ответ. Тут есть несколько причин. И самоуверенность, окончательно ослепившая Энакина после его падения на Тёмную Сторону, и другие эмоции, и простое тактическое преимущество - Оби-Ван стоял выше него. Согласно книге, "высота над уровнем лавы решала всё".
Четвёртый ответ. В фехтовании, может быть, и ничего нового (за исключением того, что формы Шиен и Джуе использовали в основном как раз ситхи) , но в Силе было много других интересных способностей, кроме молнии и удушения. Просто их не показали.
Ну, и добавлю, что во-первых, Палпатин преувеличил её мощь, чтобы склонить Энакина на свою сторону; во-вторых, не каждому под силу справляться с этой мощью и сохранять ясный ум.
АлександрГуру (2861)
11 лет назад
Грамотный ответ в целом, но есть парочка вопросов.
1. Меч разве нельзя отыскать с помощью Силы? Серьезно я этого не знаю.
Я понимаю, что сюжетная определенность ограничивала сценаристов и Йода просто не мог победить Палпатина, но можно было показать поражение Йоды как-то поубедительней, а не позорить его.
2. Откуда такая информация, можно ссылку? Я читал, что Йода сильнейший джедай вообще. Да и если смотреть объективно на их фехтование, то Йода однозначно намного лучше владеет мечом, еще и по скорости имеет очевидное превосходство, чем Винду.
3. Ну тут соглашусь.
4. Верю.
lkoМастер (1238)
11 лет назад
Чувак, насчет второго вопроса: мне кажется, что Палпатин мог легко победить Винду, однако в его целях было спровоцировать Энакина сделать окончательный выбор в сторону темной стороны.
МахагириПрофи (510)
9 лет назад
Всё основано на интуитивных догадках. Это не лучший ответ.
1. Йода отступил, а не сдался. Не по каким-то там суперпродуманным мотивам, а именно потому, что не смог победить. Толк драться, если силы равны? Тем более что да, помощь приспешников Сидиуса была вопросом времени, и оно было на исходе. Йода рассчитывал не на скорую победу, но на однозначную. А вышло, что он победить не смог.
Регина Султанова
Профи
(637)
11 лет назад
Йода, если признал поражение, значит проиграл . Признать, что ты не смог победить, является поражением . Обиван считал Энакина круче себя, потому, что он думал будто его ученик по предсказанию создаст равновесие между ситхами . Палпатин болтал о моще тёмной стороне, чтобы заманить на свою сторону и, если вступит Энакин, то спасёт Падме .
[vs]
Просветленный
(39080)
11 лет назад
1. Смысл служения джедаев - защищать галактику от темной стороны силы. Если силы Йоды и Палпатина оказались равны, значит джедаи в это время оказались неспособны победить темную сторону (фиаско) .
2. В бою с Винду у владыки ситхов не было меча.
3. Энакин превзошел Оби-Вана в светлой стороне. Сила джедая в самооладании и спокойствии. Когда им завладела злость, он стал слабее.
4. Неужели ты не понял, что это всё ложь? =) Просто она дается легче.
АлександрГуру (2861)
11 лет назад
1. Неубедительный аргумент. Во-первых, если силы равны, то в ходе боя рано или поздно одна из сторон все-таки одержит победу. Во-вторых, если противник сдается, то да, формально он признается проигравшим, однако, шанс одержать победу всегда есть. Нередко бывает так: вначале один противник выигрывает по очкам, а другой противник неожиданно наносит точный нокаутирующий удар и побеждает. Если перенести это в плоскость поединка между Йодой и Палпатином, то кто-то бы из них умер, но даже если бы погиб Йода, это было бы намного почетней, чем убежать с поля боя, как побитая псина, при этом почему-то решив, что если противник равен по силам, то смысла продолжать бой нет.
2. Был, но потом Винду неожиданным ударом ногой его выбил. Таким образом одержав победу. Да и в фехтовании они были равны по силам. Но Йода почему-то не сумел победить... Еще и убежал. =/
3. Тут можно поспорить, но в целом аргумент звучит убедительно, поэтому соглашусь с ним.
4. Не все же было ложью.
МахагириПрофи (510)
9 лет назад
Какая чушь, что ы бою с Винду у Сидиуса не было меча. Автор комментария не смотрел фильм.
Гоблин С Мохнатыми Бровями
Профи
(848)
11 лет назад
В фехтовании есть различия меж ситхами и джедаями. Джедаи фехтуют в обороне, а ситхи, поддаваясь темной стороне (ярость, гнев, азарт и т. д.) , преимущественно атакуют первыми и их фехтование носит исключительно наступательный характер.
lko
Мастер
(1238)
11 лет назад
Дело в силе.
Джедай действует безошибочно в любом случае. Для него не бывает ни побед, ни поражений.
Но дело не в джедае - дело в балансе силы.
Не джедай действует с помощью силы, а сила выражает себя через действия джедая.
Мощь темной стороны - в использовании разрушительной силы страстей человека.
DarkWep
Знаток
(433)
4 года назад
Я в курсе что вопросу тысяча лет, но отвечу
Вы просто не понимаете сути Звёздных Войн.
Палпатин и не проиграл бы Мейсу Винду. Он специально подстроил эту сценку, чтобы завершить переход Энакина к тёмной стороне силы. Тоже самое было и с убийством Дуку. На то Сидиус и сильнейший ситх. Он очень умело манипулирует, используя как свои навыки политика, так и силу, конечно.
Георгий ФилевскийПрофи (583)
4 года назад
1.Нет силы были не ровны, Палпатин был сильнее, Йода видимо чуствал, что ему не победить, поэтому сбежал. 2. Палпатин поддался Мейсу, потому что ему было необходимо переманить избранного на свою сторону, ведь только он мог в будущем победить. Тоесть оба джедая слабее Палпатина. 3. У Оби-вана небыло шансов против Дуку, как и у Энакина (его способности были не развиты). А в решающем бою Энакина взбесила насмешка Оби-вана ("я стою выше тебя") и он не продумав дальнейшие деяствия дал волю эмоциям. Её было сложно показать в фильмах в то время, но для этого есть комиксы, и как не приятно это говорить новые фильмы Disney.
Айрат Кабиров
Профи
(594)
3 года назад
Вот что лично я нашёл в одной статье по поводу поединка между Йодой и Палпатином.
Йода атаковал ситха, использовав стиль Атару, но Сидиус легко отражал все удары, отвечая на них своими. Сражение в офисе не принесло никому преимуществ, так что вскоре дуэль перешла на Подиум Канцлера. Платформа стала подниматься, проходя сквозь раздвижной потолок, и вывела бойцов в Великую палату созывов. Дуэль продолжалась, повышалась скорость и свирепость схватки, но Сидиусу становилось все труднее и труднее, так как ему было тесно и неудобно в пределах гондолы, в то время как Йода мог прыгать вокруг него, что и делал, закручиваясь в смертоносном вихре. Почувствовав серьезную опасность, Сидиус решил сменить тактику: смеясь, он занял возвышенность, запрыгнув на одну из сенатских гондол верхнего уровня. Палпатин попытался убить Йоду, бросая в него безостановочной очередью огромные гондолы, но Йода смог увернуться от импровизированных снарядов, прыгая с одного пода на другой.
Именно в этот момент, во время сражения между двумя противоположными сторонами Силы, Йода понял, что уже проиграл бой до его начала: за прошедшее тысячелетие, ситхи изменились и адаптировались, став новым явлением, в то время как орден джедаев, под руководством Йоды всё это время не менял порядков и готовился к повторению прошлой войны. Йода понял, что этот новый Орден ситхов не будет уничтожен со смертью Сидиуса. Сделав для себя новое открытие, Йода ужаснулся, и в душе его поселились сомнения относительно собственной победы.
Но Сидиус продолжал метать в него сенатские кабинки, и, отбросив все сомнения, крошечный джедай полностью сфокусировался на одной из гондол, остановив её в воздухе перед собой. Смех Сидиуса сменился ощущением досады, когда он осознал, что зашел с телекинетическими способностями слишком далеко. Йода взял под контроль «снаряд», раскрутил его и бросил обратно в Сидиуса. Сидиус отпрыгнул, и тут Йода увидел шанс снова приблизиться к противнику, чтобы сразиться на мечах: он прыгнул на ту же гондолу, что и ситх, и атаковал темного лорда. Однако Сидиус вновь поразил его молниями, остановив атаку джедая и отбросив его меч далеко от места дуэли.
Сидиус уже чувствовал победу над противником, считая, что ему осталось лишь добить сильнейшего из джедаев. Но смех снова сменился негодованием, когда он понял, что Йода сдерживает молнии голыми руками, негодование Императора сменилось тревогой в тот момент, когда Йода начал накапливать энергию и возвращать её к источнику. Так как оба мастера обладали примерно одинаковой силой, они начали образовывать шар из отражаемых молний, увеличивая его силу. Вскоре он взорвался, отбросив противников друг от друга. Хотя Йода упал на Канцлерскую гондолу и начал соскальзывать, Сидиусу удалось ухватится за рукоятку и удержаться на краю пода. Осознав, что сюда скоро прибудут клоны, Йода был вынужден бежать, так как слишком устал для продолжения сопротивления. Гранд-мастер упал с огромной высоты на пол ротонды, в то время как темный лорд без устали хихикал позади него. Йода бежал через вентиляционные шахты и в конце спрыгнул на аэроспидер сенатора Бейла Органы, решив отправиться после этого в изгнание. Так что силы между ними: между Йодой и Палпатином были примерно одинаковы, за исключением того, что к владыке-ситху спешили на помощь клоны!
Алексей Яковлев
Мудрец
(10441)
2 года назад
Воля Силы. Силе нужен был Палпатин чтобы галактика смогла спастись от йужань-Вонгов. Именно в войнах галактика расшевелилась, построила флот. И смогла таки отбить вторжение. Поэтому Йода чувствовал, что Сила не хочет его победы и сдался.
Ну а когда галактика подготовилась, её уничтожение уже отменилось - Палпатин стал не нужен и без поддержки Силы проиграл Винду.
Первый вопрос. Почему Йода признал свое поражение от Палпатина, несмотря на то, что силы были равны? Он не проиграл. Он сдался. Это не одно и то же.
Второй вопрос. Почему Йода, являясь по легенде сильнейшим джедаем, "проиграл" Палпатину, а Мейс Винду сумел одержать уверенную победу над ним и если бы не Энакин, то убил бы его и никакие молнии бы не помогли?
Третий вопрос. Изначально Оби-Ван позиционировал себя более слабым джедаем (проиграл Дуку и сам признался Энакину, что тот превзошел его. Он лукавил?) , нежели Энакин, однако в решающем бою дрался на равных и даже сумел победить. Почему так?
И последний, четвертый вопрос. И где та мощь темной стороны, о которой так напыщенно рассуждал Палпатин и позже Энакин? В фехтовании ничего нового. Только в молнии и красном световом мече дело что ли?