Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

По поводу кандзи (иероглифов). Нужно ли учить все чтения (т. е. и кунное, и онное)?

Anastasia St Знаток (437), закрыт 7 лет назад
И еще, как понять, когда нужно читать именно онное или кунное чтение?
Лучший ответ
Анемподест Фитюлькин Просветленный (45607) 7 лет назад
Учить нужно прежде всего слова. Здесь ситуация чем-то похожа на английский язык: правила-то есть, но исключений очень много. Кроме того, бывают как разные слова, пишущиеся одинаково (такое есть и в английском), так и несколько вариантов написания одного и того же слова.
Ни в коем случае не следует пытаться выучить на начальном этапе все чтения и значения знака. Нужно учить основные. Это как словарь-минимум: существуют списки наиболее употребительных иероглифов с наиболее употребительными чтениями и значениями. Лично мне нравится пособие Essential kanji автор P.G. O'Neil. Существуют также рекомендации на этот счёт от Министерства образования Японии.
В заключение подчеркну: надёжных правил чтения нет, особенно "плохо" дело обстоит с чтением имён собственных. Видел японский форум, где носители обсуждают, как следует читать то или иное слово. Существуют также сайты, где кандзи переводят в хирагану.
Кстати, и онов и кунов может быть несколько, кроме того могут быть чтения, не вписывающиеся в схему "он-кун".
В заключение снова подчеркну: учить надо слова, изучение иероглифики носит вспомогательный характер. Ситуация чем-то похоже на ситуации с русскими словами из латинских и греческих корней: знание значений корней полезно, но значение слова далеко не всегда исчерпывающим образом определяется по значению корней, из которых оно состоит.
JoKeRМастер (1420) 7 лет назад
ну ты и бяка, сказал бы сразу "на начальном этапе это может быть избыточно" - я бы согласился. или на краяняк сказал бы, что ответил в основной ветке, мол там все написано, лень повторять.

небольшая только поправочка, бывают разные слова, которые ЧИТАЮТСЯ одинаково. написание у каждого слова уникальное, хотя и есть поправка, что для иероглифических языков уникально написание только через иероглифы.
Анемподест Фитюлькин Просветленный (45607) написание у каждого слова уникальное, хотя и есть поправка, что для иероглифических языков уникально написание только через иероглифы -- нет
Остальные ответы
Анатолик Искусственный Интеллект (118321) 7 лет назад
Ответа на вопрос - какое чтение в каждом конкретном месте, я так и не нашёл. Для меня это так и осталось важнейшим камнем преткновения.
Но, как я понял, учить надо всё. И это тоже не радует...
поэтому считаю, что разговорный японский на бытовом уровне можно освоить и самостоятельно, например, по методике Берлиц. а вот осваивать письменность надо с педагогом. Во всяком случае до того момента, пока не освоишь суть.
Источник: я так думаю...
Петр ПетровичМастер (1687) 7 лет назад
Что за методика? Можно по подробнее? Никогда не слышал.
Анатолик Искусственный Интеллект (118321) На мой взгляд Берлиц - весьма популярная штука. Система, разработанная для кучи языков, в том числе большинства европейских. Учебник японского имеет приложение из 3х дисков - фонограммы к каждому уроку. В начальном уровне их, кажись, 30. СУТЬ: Каждый урок - куча диалогов. Сенсей и несколько учеников. Кажись, англичанин, американец, китаец, итальянец, мож ещё хто. Каждый урок имеет комментарий, самый минимальный. Все новые слова в этих комментариях разбираются - перевод, значение. Как пишутся слова - информация не даётся, только разговорный японский. Грамматики - мизер, только та информация, которую не обойти. Темы самые распространённые бытовые - знакомство, предметы быта, магазин и покупки, транспорт, кафе/ресторан и пр.
Иван Кузнецов Мыслитель (9273) 7 лет назад
- "как понять, когда нужно читать именно онное или кунное чтение?"
- На этот случай есть правила. Основные из них: кунное чтение применяется для отдельно стоящих иероглифов и иероглифов с окуриганой, онное - для сочетаний иероглифов. Из правил есть исключения, их очень много.

- "Нужно ли учить все чтения?"
- Нет. Можете сразу выучить наиболее употребимые кунное и онное с одним-двумя соответствующими словами, а остальное по мере необходимости.
JoKeR Мастер (1420) 7 лет назад
да, нужно все, причем не просто учить чтения. каждое из чтений имеет свой "оттенок смысла". так что учить нужно подробно, и чтения и значения иначе толку не будет, и даже видя знакомый иероглиф - хрен поймешь как его читать.

как понять онное или кунное? в общем и целом - это даже не главная проблема. если даже ты определился с тем, онное или кунное чтение нужно, то как ты выберешь какое из них использовать? их несколько обычно и онных и кунных.
так что ответ на этот вопрос - практика. в каждом конкретном случае пока не разберешь слово - не запомнишь через какое из чтений оно записано.
но все же стоит помнить одну закономерность. работает не всегда и тут масса исключений, но все же, в большинстве случаев, если слово состоит из иероглифа и каны, то чаще всего оно читается через кунное чтение, если же в состав слова входят 2 и более иероглифов, то часто они читаются через онные чтения.
Анемподест ФитюлькинПросветленный (45607) 7 лет назад
благоглупости пишешь
JoKeR Мастер (1420) аргументация, не?
Алексей Киселёв Высший разум (191652) 7 лет назад
нужно учить слова, как и во всех прочих языках, и запоминать, как они пишутся, специально заучивать чтения иероглифов не надо.
Похожие вопросы