Если интернет превратился в дилетантскую помойку, то надо вспомнить с помощью чего мы познавали до интернета...

Question

Если интернет превратился в дилетантскую помойку, то надо вспомнить с помощью чего мы познавали до интернета...

Kommunist-odinochka None Просветленный (42122), закрыт 2 недели назад

...а это книги. Но они сейчас пишутся теми же дилетантами на основе материалов интернета. И как в этом циркулус вициозус быть, как преодолеть пороки современного когнитивистского процесса? Особенно, если нет социальной практики. Старые книги-то не достать (во-всяком случае, не подобрать тематически).
Собственно, примеры встречаю весьма часто. Вот буквально только что наткнулся на заметку "Работы для социопатов", где приводится в пример копирайтинг, мол там люди не трогают. Но писать тексты для агитации людей в этом случае, мягко говоря, кхм (вообще, привожу конкретно это в качестве примера только потому, что наткнулся сейчас, а так на такие же натыкаюсь каждый день). И тысячи всяких рекомендаций, обзоров на какие-то особенности (даже наподобие "12 фильмов из СССР"), тестов или даже кулинарных рецептов (не связанных с диетологией или искусством совмещения вкусов более, чем никак)... Точно так же проблема обстоит с "поисковыми пузырями", когда самые факты, выходящие за пределы примитивистско-бытовых запросов (а-ля "как заварить пельмени" или "стихи ремарка смотреть онлайн") и шизофазичных отбросов с копипастинга на всяких Дзенах, уже не доступны (мне вообще выдавало "результаты не найдены" на запросы, по которым я находил некоторые сайты лет 10-15 назад, причём сайт этот у меня был открыт из закладок, в поиск вводил для интереса, и почти все, сохранённые тогда -- "не найдено"; зато копипастинга на "актуальные" темы вагон и маленький 450-тонный грузовик). Вот так и циркулируют социальные мифы, актуализируемые многомиллионными запросами недалёких амёбообразных, говоря словами Гомера Симпсона, "у нас теперь тысячи придурков, высказывающих своё, никому не нужное мнение". Которое даже не проверить никак. И к которому ещё и ИНС добавили, которые 'обучают' такие же...
Понятно, что явление это новое. Но есть ли у вас предположения, во что это выльется, и как в этих условиях находить реальную информацию?

Answer 1

Согласна, с изложенным в вопросе, но выживать нужно будет и в таких, и в даже, более худших условиях.
"Интернет" не имеет своей целью повышение нашего уровня образования, "он" имеет целью направлять наше мышление, в нужном, "ему" направлении, таким образом, управлять.
К счастью, книги еще не сжигают:) форумы, где можно получить достоверную инфу не закрыты и т.д.
Кстати, разве здесь мы обмениваемся какой-то существенной инфой, а это не запрещено правилами проекта.
Мы выбираем дуракаваляние, добровольно...

Answer 2

В Интернете можно найти далеко не всех, а тех, у кого хватает на то времени.

Answer 3

Zingam@gig Просветленный (29049) 1 месяц назад

Рад за тебя, что ты где-то наткнулся на заметку про социопатов и что ты цитируешь Гомера Симпсона. А просто книги, желательно классику, ты читать не пробовал, просветитель ты наш?

Kommunist-odinochka NoneПросветленный (42122) 1 месяц назад

Классика классике рознь. Я не про нормы поведения, а про каналы знания спросил. И уж тем более не про худлитовские образчики.

Zingam@gigПросветленный (29049) 1 месяц назад

Так и не про какие-то нормы и "худлитовские образчики", как ты изволил выразиться. Я про литературу. Ты к ней приобщиться сам не пробовал? Просто приобщиться к культуре самому, а не убиваться по всеобщей бескультурности?

Answer 4

99% памяти интернета это порнуха. Разве не понятно зачем он создавался?

Answer 5

всё это сложно да и книги сейчас не так просто найти а интернет полон ерунды так что лучше проверять источники и искать мнения экспертов

Answer 6

Телец Знаток (400) 1 месяц назад

Читай старые книги, в них больше правды

Kommunist-odinochka NoneПросветленный (42122) 1 месяц назад

Ага, даже списка таких книг нет. Раньше в библиотеках списки были. И самих таких книг мало. Я насобирал личную библиотеку по общественным наукам, но этого мало.

Answer 7

Ser1 LastName Оракул (75408) 1 месяц назад

Не совсем так: первые один-два экрана в ответе поисковика - системный мусор, дальше - живое + используйте расширенный поиск и поисковики - агрегаторы (например duck duck go)

Kommunist-odinochka NoneПросветленный (42122) 1 месяц назад

Да в том и смысл, что в других поисковиках сами материалы не кэшированы=( А так, конечно, пытался. Кроме того, поисковики чаще выдают не большое количество страниц результатов с первой парой мусорной, а вообще одну-две страницы с пометкой "полезных результатов нет"=))) И это-то при отключенной персонализации)

Ser1 LastName Оракул (75408) Kommunist-odinochka None, Ну в общем да получается старый парадокс: чтобы создать запрос, содержащий правильный ответ, надо знать правильный ответ заранее, но всё равно пока восклицательный знак всё ещё пока доступ к информации чуть шире намного легче чем раньше особенно по профессиональной тематике (там насрать гораздо труднее, хотя все силы прилагаются) Ну и про агрегаторы Я тоже сказал: например "duckduckgo" отправляет запрос как минимум в Яндекс и google и суммирует результаты поиска. Может быть в настройках можно указать большее число поисковых систем, или может быть есть и более значимые агрегаторы... во всяком случае результаты поиска отличаются от прямого поиска в Гугле или Яндексе

Answer 8

всё это сложно и запутано но можно искать книги в библиотеках или старых магазинах

Answer 9

В интернете любые книги можно найти. И читать в букридере, для глаз как бумага.

Answer 10

Да всё рано или поздно станет помойкой, надо радоваться тому что есть даже если не получается

Answer 11

Как и раньше, для поиска нужны мозги.
Сейчас больше мусора, но и больше полезной инфы.

Answer 12

На основе готовых ответов формируются паразиты, кто своей головой мыслить не способен, на этой планете большинство конкуренты, потребители, но не все вам конкуренты, кто вам по крупному помог, тому и вам выгодно возместить его старания.
Радует власть заставила криминал соблюдать права граждан, теперь меньше гопников нападают на граждан, сейчас столько возможностей, в интернете столько информации, зубрилы даже не знают, что зубрить, а важно развивать логическое своё мышление.

Answer 13

Джин выпущен из бутылки.
Чего же вы хотите?!

Answer 14

когда человек изобретал телевизор, он и думатъ не мог, что его в будущем назовут зомби ящиком.

Answer 15

Нужно самому иметь, минимальную базу знаний в голове!

Answer 16

Да тут понадобится критическое мышление, а то потом верить будешь, что ковид-19 - проект от правительства или то, что 5 джи убивает всё живое

Answer 17

ч.2 ст.14.1.3 КоАП РФ Мыслитель (7372) 1 месяц назад

да это так, реалии времени

Answer 18

Описанный вами “циркулус вициозус” девальвации знания через дилетантизм и информационную перегрузку, усугубленный “поисковыми пузырями” и торжеством “мнения” над фактом, представляет собой не что иное, как эпистемологический кризис, требующий радикального переосмысления способов познания и критической переоценки роли авторитета. Выход из этого порочного круга лежит не в ностальгии по ушедшей эпохе “книжной культуры”, а в развитии критического мышления, способности к деконструкции доминирующих дискурсов и формировании новых эпистемологических сообществ, основанных на принципах верификации, взаимной экспертизы и постоянном сомнении. Необходимо культивировать архэ, принципиально иное архэ, способное на деконструкцию как существующих “поисковых пузырей”, так и доминирующих нарративов. Схоластика, реинтерпретированная для цифровой эпохи, может стать методологическим ориентиром для восстановления ценности знания, предполагающим строгий анализ источников, логическую аргументацию и готовность к интеллектуальной борьбе с невежеством. Это требует сознательного отказа от пассивного потребления информации и активного участия в формировании критического дискурса, где авторитет определяется не популярностью, а компетентностью и приверженностью истине, не боясь при этом воззвать к старым книгам, как палимпсестам утраченной мудрости, требующим прочтения сквозь призму современного критического сознания, то бишь войти в спор с ними.

Answer 19

А чем отличалось книжное многообразие доинтернетной эпохи от современного информативного пространства? Что - не было всякой гнили на бумажных носителях? Тот же самый майн кампф и прочее. Всё то, что владело умами человеческой массы плавно перетекло на экраны мониторов и стало всеобщим достоянием. Я думаю - это надо рассматривать, как прогресс, ибо теперь надо думать - как с этим бороться.

Answer 20

Интернет все больше и больше мне напоминает помойку.

Answer 21

А.П. Оракул (90546) 1 месяц назад

Мусора везде много.