***
Просветленный
(23908)
15 лет назад
Сама много раз думала над этим вопросом. И ни разу не находила точного ответа, вернее -однозначного. И моим словам подтверждение все написанное выше. Читаю последние ответы и со всеми согласна. Но все-таки попытаюсь сделать еще один анализ, на себе, как всегда) .
Так получилось, что здесь, на Проекте, общение у нас складывается в виде вопросов-ответов и у кого-то перерастает в Агент. Вот с вопросами-ответами-комментариями мне более менее все понятно. Даже и необязательно тесно общаться с человеком в комментариях, достаточно почитывать что он пишет, и мозаика в итоге сложится сама собой.
А вот Агент.... знаешь, я первое время, когда агент только начал пополняться новыми контактами из ответов, очень неудобно себя чувствовала перед всеми, кто выходил в онлайн. Мне казалось, что нужно обязательно проявить внимание и хотя бы поприветствовать "зеленого" друга. А потом поняла, что молчание в агенте не напрягает никого и не обижает. И не потому что нам нечего сказать другу или мы неинтересны друг другу, а, именно потому, что вот это поверхностное "привет, как дела" создает иллюзию фальши. Поясню. У меня, например, так получилось, что сразу в общении с Маришкой пробежала искра (мы, кстати, обсуждали эту тему. почему и как люди находят находят другу друга в Инете. да вот, искра, и думаю, и все. отчего она возникает и почему, непонятно, да и не важно. значит, так правильно, так было нужно) , и в агенте я преимущественно зависаю с ней. А это значит, что я посвящаю себя ей полностью. Еще у меня есть друг душевный Йош, с которым люблю потрещать) . Но вот, может я одна такая, не получается у меня разговаривать одновременно и полноценно с двумя людьми одновременно. Это, как в жизни, вести сразу два диалога на разные темы. В результате -рассеянное внимание, ответы невпопад и не вовремя, и даже обида. В общем получается, что я кому-то не додаю взаимного внимания. А что говорить, если в агенте трое-четверо? И я прекрасно понимаю Малину. То, что мы иногда принимаем за фальш, на самом деле может быть попытка не идти на более близкий контакт. Не потому что не хочешь, а потому что понимаешь - не сумеешь чисто физически вернуть назад тепло и душевность, которую тебе раскроют. Не знаю, про то ли я говорю.. .
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
О как знакомо) меня по началу разрывало от количества контактов.. и очень переживала, что я ко всем невнимательна) много было авторизаций.. ну таких которые не нужны обеим сторонам.. типа.. Иванова?.. ну пусть будет) а потом так уж произошло, что я снесла ящик и вместе с ним Агент.. оказалось, что по сути я нужна ну очень не многим... и это было взаимно.. в этом нет фальши и неискренности.. там просто по сути ничего не было.. пустота, которая не требует и неискренности
После этого у меня в Агенте случайных контактов нет.. каждого знаю, люблю, чувствую.. и даже если нет близкого общения с кем-то.. я этих людей понимаю, ловлю волну.. пусть общаемся редко.. жизнь такая) но если общаемся для меня это комфортно и приятно.. нереально устанавливать близкий контакт со всеми - и в этом бы было ну очень много вранья и неискренности.. гораздо больше, чем в поддержании вот такого пусть нечастого, но приятного общения)
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
Вот вы с Маринкой - бац и искра, Наташа с Генкой - бац и искра.. чо за блин искра? ) я ее знаю.. резонанс какой-то .. вот совпадаешь человеком и все.. а казалось бы он такой же как и все.. но ТВОЙ) или наоборот.. ну всем хорош человек, интересный, внимательный.. а не клеится, хоть головой об стенку бейся.. не чувствую я его, а если чувствую то мне это не нравится.. отторжение какое-то.. стараюсь такие контакты прикрывать сразу, чтоб потом не было не обид не разборок.. нет таких людей у меня в кругу общения - для меня это более честно, чем писать смайлики и буковки без желания это делать)
Вот даже близкие) с теми, что искра, о чем-то молчат, чтобы не расстраивать .. или лепят кучу скобочек, когда хреново - это ж чувствуется. И вот мы как-то с Настей говорили.. я забыла скобочки, смайлики писать, а сама смеюсь, аж хрюкаю) Настена говорит - не могу эту писанину без скобочек воспринимать.. смеется..и я смеюсь))) трясемся по разные стороны монитора)
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
Вопрос о другом, Викуль) но то, что ты написала правильно.. и я вот многобукф тебе настрочила, о другом.. но о том же)
у меня бывало, что пересечешься человеком не важно где.. почитаешь и вот понимаешь - неискренне..
даже не по отношению к тебе, а другому человеку.. вот казалось бы вот эти все любимочки-приветусики-мурмусики в Ответах встречаются)) в одном случае смотришь - ну две малолетки трындят с друг другом.. так привыкли выражать эмоции.. мало ли.. а в другом случае та же самая фигня, но не чувствую, не ощущаю этой эмоции.. так пустое..
Не то, чтобы я сканирую, анализирую, препарирую всех и вся.. а просто встретил, ощутил и пошел дальше..
вот когда меня МЛНщики пинали) кто-то просто пиарился, от нехрен делать выделывался, другой злился по-настоящему, третьему я и на фиг не нужна была, а уж потом завелся.. а писали одно и то же.. одними и теми же буквами.. это уж потом пошли пожелания смерти и оскорбления.. понимаешь? чувствовалось все) кто троллил, а кто искренне злился
Ирина
Искусственный Интеллект
(126449)
15 лет назад
я не знаю как ...кака то чувствую.... я напрмер спрашивала у других людей как они читают книгу-они говорт да прост читаем и сё-со стороны.... а когда читаю то нахожу персонаж (сам находится) ) в который я попадаю и уже представляя что это я читаю дальше.... видимо так и всё читаю.... попыталась проникнуть на место отвечающего.... не выходит.... не нахожу подходящую эмоцию, ощущение.... нет.... значит не искренен человек и может быть не в сею секундудаже, а просто пожизни....
Элизий
Мастер
(1841)
15 лет назад
Надо иметь опыт такого общения, быть психологом, интуитивно - это глупо рассчитано на свое мнение о человеке которое складывается из твоего общения с ним, а нужно полагаться на большинство таких случаев и выводить самую подходящую его позицию. В большинстве своем люди все одинаковы в поведении и глупо рассчитывать на интуицию если конечно ты не экстрасенс, сомневаюсь что выше написавшие такие, они обычные люди которые общаясь если чего не понимают или кажется что их обидели сразу составляют свое мнение о таком человеке, но это мнение совсем не объективно.
Тут даже люди мнящие себя психологами отличными попадаются на психологические уловки.
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
это ощущения и обвинять людей в том, что они чувствуют - не моё
никто из выше ответивших не сказал, что он - экстрасенс, психолог
у меня богатый опыт общения в этом пространстве и могу сказать, что в большинстве случаев, если "не клеится" отторгается человек при знакомстве - это оправдывается в дальнейшем
это ощущения и я тоже не претендую называться экстрасенсом и психологом
мультипликатор
Просветленный
(28695)
15 лет назад
да просто, по моему все-"впечатление".только я не стал бы ставить ударение на впечатляющих (внешних), а поставил бы его на впечатляющегося (внутренний, "я")... эгоисты мы. вот и вся загадка...
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
при нашем эгоизме к кому-то прикипаем сразу, а с кем-то общение не склеиваться при всем желании
ВиктОр
Гуру
(2636)
15 лет назад
иногда возникает внутреннее ощущение дискомфорта в диалоге.. . Но это ощущение МОЁ интуитивное мнение, возможно продиктованное прошлым опытом. Если я просто соглашусь с этим мнением, то я наклеиваю ярлык на нечто неизвестное.. . Поэтому или необходима дополнительная ПРОВЕРКА, чаще просто обратить на собеседника, чтобы определиться окончатеьно.. . Необходима разумная мера между доверием и подозрительностью
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
Это ощущения и не более того и в дальнейшем, в большинстве случаев оправдывают себя после дополнительный проверок. Это было бы по крайней мере по хамски отвергать человека из-за возникших вдруг ощущений
Кроме того, при общении в виртуальном пространстве даже наблюдая, например, вопросы ответы не раз мне говорили, что мол Юльк, осторожно - он/она/оно не искренний. Как это мнение о незнакомом человеке формируется мне непонятно, поэтому и спрашиваю))
Анна
Просветленный
(21646)
15 лет назад
Никак, Юль.... Как в реале опираешься на ощущения и ошибаешься нередко, так и тут.... Нету никаких гарантий. нету никаких достоверных критериев.... Ощущения только.... и они оч часто подводят.... Я поэтому априори считаю, что все искренни.... потом обламываюсь ( ну, или все же везет)....
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
Да, Ань.. соглашусь, что человеку, который идет на контакт и интересуется тобой надо доверять и идти с открытой душой.. а там уж, как сложится..
но .. Ань к одним прикипаешь сразу, с другими мучительно и долго пытаешься поймать волну.. ну не твой человек и всё..
ну в реале понятно.. а здесь как это формируется - загадко))
~Malina~
Высший разум
(111209)
15 лет назад
Привет, Юль! )
Не знаю, может ли человек быть искренен со всеми. . И это не фальшь. . А просто отсутствие предрасположенности, желания этой самой искренности с данным конкретным человеком. .
Мы в реале притягиваемся с некоторыми людьми, а с некоторыми очень хорошими - не притягиваемся. . И отторжения нет, и близости. .
Мне кажется что то подобное есть и в инете. .
Ну я вот, например, в Генке сразу почуствовала близкого человека и за большой период нашей дружбы не разу не обманулась, Наташин вопрос случайно увидела и поняла- мой человек..) ) С Наташей из Спорта какое то время даже ругалась слегка, а потом - бац и все общее- интересы, взгляды, вкусы .. и главное- доверие. . И есть еще такие люди, не буду всех перечислять. .
Как это происходит ..На каком эмоциональном, молекулярном уровне, через экран монитора- я и сама не понимаю. . Но факт - есть это. .
Тему по моему не раскрыла..)) ) Но спасибо за интересный вопрос! Заставил задуматься..
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
Привет) интересно..)
т.е. у этого человека есть интерес, желание контакта, общения.. но "отсутствие предрасположенности, желания этой самой искренности с данным конкретным человеком.." хм)) как все не просто..
вот в том, что такое есть - это точно, но в виртуальном общении, порой за тысячи километров друг от друга ..
Dark Joker
Гений
(77285)
15 лет назад
Никакой интуиции. Только логика. И время. Со временем выявляются противоречия. :))
При первом контакте выявляется симпатия или антипатия, но никак не искренность или фальшь. Ощущения всякие возникают, но я не спешу им доверять. :)
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
я говорю не только о первом контакте, хотя иногда можно говорить не только симпатии-антипатии и на этом этапе)
а о виртуальном общении ) и порой и время и логика не могут объяснить некоторые ощущения ) которые зачастую оправдываются
vladimir dubasov
Гений
(63539)
15 лет назад
Не отличаю)) ) Так как мне по барабану)) )
Что изменится от того, что я уличу кого либо в неискренности? Просто к сведению приму) ) И в дальнейшем буду иметь в виду, что чел этот может быть и неискренним.. .
А пока не уличил.. . Для мну усе - ИСКРЕННИЕ )))
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
Володь.. ну при чем здесь УЛИЧИТЬ?.. ты в любви или ненависти уличаешь? нет.. чувствуешь и ощущаешь
порой вот просто волна, настроение от человека прет так, что нет сомнений ни каких ..
а порой.. вот даже близкие дорогие люди, чтоб не расстраивать, не грузить своими проблемами... и кучу смайликов и скобочек налепят.. а ты спрашиваешь, что с тобой?
МатушкаВСЕЯ РУСИ Императрица
Просветленный
(30441)
15 лет назад
очень просто.... ВАМ бы сейчас два мужчины быстро рассказали... как я это делаю.. мотивации мне видны почти всегда людей... правда иногда меня можно поймать на жалость.... но и работников инета ..брать тоже не будем.... а ..если человек за аваторкой живой и реальный и не работает в инете.. то это очень просто... когда Вам будет 40 лет.. как мне.. думаю и ВЫ сможете... хотя моя матушка... например, никогда не умела этого делать.. для нее весь мир был хороший пока не хлопал ее до крови ладонями по щекам... и дохлопал... она умерла после очередной операции на сердце.. ХИРУРГОМ БЫЛА.... пришла домой и уснула навечно в кресле... а клоуны все пляшут и пляшут:) )
Я ВАМ ТАМ КОММЕНТ В ГЕСТЕ ВАШЕЙ ОСТАВИЛА СВОЙ.... ЕСЛИ НЕ СОТРЕТЕ... ПОЙМЕТЕ И ДРУГИЕ ПОЙМУТ ПРИМЕРНО КАК Я ЭТО ДЕЛАЮ ЗДЕСЬ:))
Пользователь удален
Мудрец
(15659)
15 лет назад
Юль, а ведь мы имеем этот опыт - раскрытия покровов неискренности - не только в вирте - ведь мы читаем, кто больше, кто меньше - но мы смотрим сквозь переплёт, мы видим между строк, мы чувствуем фальшь в авторе, в героях, в ситуациях - но, прежде всего, в авторе, конечно.. .
Бывают фальшивыми стихи, а уж проза - сколько раз.. .
Бывает, что смотришь фильм - и чувствуешь - фильм фальшивит, как треснувшая, расстроенная гитара, даже хуже.
Это давнишний вопрос - важна ли личность автора художественного произведения - или оно самом по себе и есть конечный объект оценки и восприятия? Я лично ответа не знаю) )
И ты знаешь, ведь то, что здесь происходит - это тоже разновидность творчества. По крайней мере - ответы и вопросы. Меньше - комментарии. Но это всё равно - эпистолярный жанр, сжатый и редуцированный безжалостным нашим временем)
Мы пишем летопись нашей внутренней жизни, приукрашивая, конечно, привирая - а что, мы в жизни - с крылышками все и никогда не врём? И никогда не влюбляемся (и не спим - о, боже! ) в жен (мужей) своих самых близких друзей? И никогда не фальшивим?
...Я люблю моих друзей. Я не жду удара в спину. Но от того, что я его не жду - это не гарантирует меня от того, что этого никогда не случится.
...Я верю в моих друзей. Почему? Да потому, что я как не так давно упомянутый питекантроп, хочу съесть (сделать частью себя) всё, что я полагаю хорошим и вкусным. Потому что мои друзья стали частью меня. Ты можешь отличить себя от не-себя? Можешь ведь, можешь!
Вот и ответ на твой вопрос, Юль)))
Юлька ИвановаГений (81173)
15 лет назад
улыбаюсь) вот ты и Наташа можете так ответить, что я забываю о чем же я спрашивала вообще)
соглашусь, что книги, фильмы тоже дают сходные ощущения) и заметь то, что для меня бееее.. для другого источник вдохновения) и наоборот может быть..
я не зря написала это стихотворение.. я не хочу никого осуждать и обличать в фальши)
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.
Интересно, чем формируется, как объяснить, что слышно, ощущается то "что мы пишем, как мы дышим"
Кстати, мне снятся люди, с которыми я только переписываюсь.. и вот в снах ощущения, чувства от них те же.. лица не видно.. силуэта не видно, но знаю что это именно тот человек, который у меня в Агенте с авочкой в виде котика, например)
Морская тайна- шепот волн...
Гений
(58287)
15 лет назад
Ой, Юль.. да никак я не отличаю.. . мы ж обо всех как-то ПО СЕБЕ судим?.. .
вот, думаешь, что человек тебе близок, что он ТВОЙ.. а вдруг, через какое-то время оказывается, что это вовсе не так.. ты просто ошибалась... что ж.. больно.. но.. ничего тут не поделаешь.. как и в реале.. хотя тут проще, потому что видишь глаза, слышишь голос, интонацию.. а буковки и смайлики, знаки препинания у всех одинаковые.. . Ошибалась я, Юль.. и не раз..., а вот все равно, мне как-то ХОРОШИХ, РОДНЫХ И БЛИЗКИХ по духу людей попадается и тут больше.. . везет мне на них...:))) ) ...а фальш.. она проявится все равно.. рано или поздно.. потому что не может человек ВЕЧНО притворяться. .
Тут у тебя отличные все ответы.. я просто чуточку добавить к ним захотела своего ощущения...
Lampadny Svet
Просветленный
(44975)
15 лет назад
Ответ. . скорее в разрез. . чем в дополнение. .
(впрочем, как всегда)
Да. . неразумно руководствоваться ОЩУЩЕНИЯМИ. . это верно. .
и взрослый Человек, обретая навыки общения (из опыта, конечно). .
полагает, что с инстинктами может справиться... ) разумом.. .
умиляет меня эта уверенность. .
Как же.. ? Только если их подавить..?. но Разум. . как и Ощущение (что ПЕРВИЧНО). .
ЭТО ТОЖЕ ИНСТИНКТЫ.. . приобретенные ЧЕЛОВЕЧЕСТВОМ. . в ходе ЭВОЛЮЦИИ. .
Никак Я НЕ РАЗЛИЧАЮ. . и НЕ СОБИРАЮСЬ. .
у меня ЕСТЬ МОЁ ОЩУЩЕНИЕ. . И ВСЁ.. ТОЧКА.. .
а ВРЕМЯ ВСЁ РАССТАВИТ ПО МЕСТАМ.. .
Я ЭТО УЖЕ ЗНАЮ. . и что ПЛАТИТЬ БУДУ. . тоже знаю. .
ну и что..? )
Значит Я ЖИВАЯ..!) ) НЕ МАТРИЦА.. НЕ ОДНОКЛЕТОЧНАЯ. .
и СВОБОДНАЯ. . от чужой НЕ ИСКРЕННОСТИ. . в том числе.. !
Здравствуйте, Юля. .
я не претендую на руководство в Истине..)) ) при чем искренне. .
достаточно того, что я ПОЗНАЛА ЕЁ...
***...Я люблю моих друзей. Я не жду удара в спину. Но от того, что я его не жду - это не гарантирует меня от того, что этого никогда не случится... *** - фраза Михаила Тресвятского.. . пожалуй, ключевая. . СОГЛАСНА. . на все 100..!)
nata kulchМудрец (10759)
15 лет назад
друзьям никогда "удара в спину" не сделаешь"-это точно ! а вот "из любви" - можно иногда и "поколоть"(типа акупунктуры),чтоб не уснул:-)
привет,Наташа ! :-)
А здесь? Буковки, смайлики - одинаковые у всех, с аватарок смотрят на нас фотографии, порой котиков и цветочков..
И все равно, даже при первом контакте, когда и фразы, и вопросы очень похожи, есть ощущение, что человек искренне с Вами "говорит", а вот другой фальшивит и что-то не так.. и не хочется с ним дальше общаться.
У Вас такие ощущения были?
Как Вы думаете с чем они связаны?
Как это можно объяснить?
почему то вспомнилось..
*********************************************
Каждый пишет, как он слышит
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить
Так природа захотела,
Почему - не наше дело,
Для чего - не нам судить.