Владимир Замятин
Оракул
(65120)
6 лет назад
Электрическая энергия - это энергия электромагнитного поля. Переносчиками её являются фотоны и только фотоны.
Но не в проводах. В проводах электроэнергия не переносится, а преобразуется в тепловую. Если провод сверхпроводящий, то и этого не происходит. Электроэнергия передаётся в окружающем провода пространстве, электромагнитным полем вокруг проводника. Направление и интенсивность передачи энергии определяется вектором Пойнтинга.
Со скоростью передачи не так просто. Она равна скорости распространения возмущения электромагнитного поля, а та зависит от свойств среды и свойств электрической цепи. В общем, она несколько ниже скорости света.
&Ъ
Искусственный Интеллект
(154217)
6 лет назад
Отсыпь на забивку. У нас лето холодное план не вызреет
ВойнаиморПросветленный (35857)
6 лет назад
Как увидеть инфракрасное излучение? Тепло?
План в костёр и тепловизор навести.
Кстати, как увидеть ИК сигнал с пульта управления телевизора?
Это значит, что то, что мы не видим может существовать.
Свет (инфракрасный) тоже электромагнитное излучение.
Но это не значит, что ток в сети передаётся фотонами.
Так как фотоны, как утверждают, электрически нейтральны.
Шурик Жуков
Оракул
(52361)
6 лет назад
Фотон - есть чистейшая электромагнитная волна и энергия этой волны распространяется обычным волновым способом. А в проводах очень темно, и там нет фотонов.
ВойнаиморПросветленный (35857)
6 лет назад
Потому-что мы их не видим, так как частота в сети не воспринимается нашими глазами.
Попробуйте увидеть инфракрасное электромагнитное излучение пульта дистанционного управления телевизора и поймёте. Всё же интересно, как ток передаётся со скоростью света.
Один в магнитном поле воен
Искусственный Интеллект
(128432)
6 лет назад
На счет фотонов не знаю... но вот эфироны еще не достаточно хорошо изучены... однако известно уже следующее..
Экспериментально установлено, что когда по проводнику (обмотке) пускают ток, то вдоль и вокруг него образуется электромагнитное поле, т. е. структура магнитного поля Земли искривляется в вихревое электромагнитное состояние. Четко установлено, что диаметр вихревой структуры вокруг проводника зависит от напряжения. Например при напряжении 10 вольт диаметр вихря 1 мм, а при напряжении 220 вольт диаметр вихря уже 2,2 см... а при 1000 вольт диаметр уже 3 метра или то что называют зоной ионизации, которая например образуется вокруг трансформатора большого напряжения Тесла. При увеличении силы тока увеличивается их частота вращения. Т. е. "магнитный поток" который передает энергию от первичной обмотке ко вторичной по своей структуре вихревой... Итак если напряжение определяет диаметр вихревой структуры, то и диаметр (длина) проводника будет определять напряжение на вторичной обмотке трансформатора.
Трансформация тока и напряжения одной величины в ток и напряжение другой величины происходит в следствии изменения диаметра и частоты вращения вихревой структуры или того что называют "магнитным потоком Ф"
Когда внутри катушки увеличивают силу тока, то увеличивают частоту вращения вихревой структуры и поэтому увеличивается сила трения и соответственно тело нагревается в большей мере. Это и используется в индукционных печах...
Вывод.
Повышение напряжение образует зону ионизации вокруг электромагнитной системы в следствии увеличения диаметра вихревой структуры....
Повышение силы тока увеличивает частоту их вращения, что используется при нагревании в индукционных печах.
Его параметры управляются током и напряжением !!!
ВойнаиморПросветленный (35857)
6 лет назад
Не знаю я про эфироны, но для ионизации надо создать сильное электрическое поле
и создаётся оно напряжением между полюсами. Если существует переменное электромагнитное поле, то существуют и частицы вращаюциеся в этом поле,
пример, отклонение луча в кинескопе, если поле переменное,
то и вращение частиц переменное.
ВитольдМыслитель (7328)
6 лет назад
ну неправильно ведь! увеличение напряжения и тока не изменяет частоту! частота это другое! конечно в колебательном контуре при увеличении напряжения конденсатор быстрей зарядится, ключ быстрей переключится, и частота изменится, но для этого нужен колебательный контур!
Роман ГололобовПрофи (568)
6 лет назад
Куда ж ты со своей псевдонаукой лезешь, детишек неправильному учишь, они то маленькие, доверчивые, поверят но нифига из твоих слов не поймут
. .
Мыслитель
(9000)
6 лет назад
В металлических проводах движутся электроны, из которых вылетают виртуальные фотоны.
То есть, внутри электрона находится тот таинственный источник энергии, который заставляет выстреливать из себя виртуальные фотоны.
DoctoR
Искусственный Интеллект
(159015)
6 лет назад
1. Фотоны можно считать переносчиками электроэнергии только в особых случаях, когда речь идет о гармонических колебаниях.
2. Никакой электромагнитной энергии нет. Есть электромагнитное поле, у поля есть энергия. Но энергия, скажем летящего шарика не отлична от энергии поля. Это просто число.
3. Энергия распространяется с той скоростью, которая характеризует инертность потребителя
Владимир ЗамятинОракул (65120)
6 лет назад
1. Фотон всегда переносчик энергии. Даже виртуальный.
2. Верно, энергия едина. Но для удобства мы выделяем различные её виды. В честности электрическую энергию (энергию электрического поля). Её плотность пропорциональна квадрату напряжённости.
3. Этого я вообще не понял.
-
Ученик
(106)
6 лет назад
Физика - слишком сложно.
Но если подумать...
Электрический ток - это упорядоченное движение заряженных частиц, то есть - электронов. Как он может переходить от одного электрона к другому?
Дмтрий Красноносов
Знаток
(390)
6 лет назад
Ну если посмотреть на график дисперсии и соотнести его с количеством массы в электрическом вакууме, то можно сделать нехитрое предположение, что зависимость пропорциональных частиц в фотонах - равно углу наклона соленоида . А это значит, что? Что мы все это можем вычислить по формуле индуктивности молекул : Выглядит она примерно так : SоL = J/12 X 3 - 1/2 (BR342 H2SO5)
Где вы, скорее всего, догадалась что S- скорость движения частиц О- это масса цилиндровой окружности, а L( или греческая буква ЛЯОС - это дисперсия заряженного турбулентного двигателя)
Поэтому отвечая на ваш вопрос, я понял, что комментатор сверху аутист
Zamba Ekkelskof
Мыслитель
(7623)
6 лет назад
Электрический ток в проводнике создают свободные электроны проводника. При замыкании цепи возникает электромагнитное поле, которое распространяется со скоростью света С. Переносчиком этого поля являются фотоны. На каждый электрон действует сила F=q*E, где q – заряд электрона, Е – напряженность электрического поля. Суммирование по всем свободным электронам дает величину двигающегося заряда Q, а сила тока I равна количеству заряда прошедшее через поперечное сечение проводника за единицу времени. Каждый свободный электрон в проводнике приходит в направленное движение через время t=L/C, где L – длина проводника, С – скорость света.
ВойнаиморПросветленный (35857)
6 лет назад
Так и я думаю. Осталось только
узнать скорость электронов в проводнике, что позволит узнать загорается ли
электрическая лампочка с приходом электронов или с приходом электромагнитной волны.
Или проверить это экспериментально.
И если лампочка загорается с приходом эм. волны, то единоличными переносчиками
электроэнергии электроны не являются, а каким -то образом генерируются фотоны, которые переносят и отдают свою энергию, для создания той энергии, что носит название электрическая энергия.
Многие думают, что фотоны это только свет, но ведь видимый свет это эм. энергия,
превращённая нашим зрением в электрический ток и через нервные волокна переданная в мозг.
Фотоны на других частотах мы не можем видеть, так как наши органы чувств не реагируют на
эти частоты.
Валерий
Просветленный
(44735)
6 лет назад
Сам электрон Содержит в себе и электрическое и магнитное поле. При протекании эл. тока в проводнике, вектор эл. поля направлен вдоль пути электронов, а магнитный поток по спирали вдоль пути электронов. Энергия передаётся от потерь внутреннего электромагнитного импульса электрона, численно равного фотону.
Владимир ЗамятинОракул (65120)
6 лет назад
Электрон полей не содержит.
Вектор напряжённости электрического поля направлен встречно направлению дрейфа электронов.
Магнитный поток - величина скалярная, никуда быть направлен не может.
Последнее предложение - бессвязный набор слов.
Не многовато ли ляпов на один ответ?
White RabbitИскусственный Интеллект (313548)
6 лет назад
Электрон в себе ничего не содержит Хватит уж молоть вздор. Если хотите донести результаты своих "альтернативных измышлений" - то извольте пи этом пользоваться точной терминологией а не не имеющем смысла новоязом альтернативномыслящих))))
Ну дальше - просто НЕВЕРНО ибо противроречит свойствам реального мира
"При протекании эл. тока в проводнике, вектор эл. поля направлен вдоль пути электронов" НЕТ!, вы так и не поняли, что электрон в металле - КВАЗИчастица.
, а магнитный поток по спирали вдоль пути электронов Какая, нахрен спираль? Вы вообще думать умеете: dE/dt=rotE+j. РОТОР, понял? Умножение на набла квадрат! Откуда спираль? Ась?
White RabbitИскусственный Интеллект (313548)
6 лет назад
"электромагнитного импульса электрона, численно равного фотону" вы всегда выражаетесь как последний кретин? Как импульс может равняться самой частице???
Длина стола численно равна табуретка.... Вес картошки численно равен яблоку....
Алексей Медведев
Профи
(665)
6 лет назад
я попробую рассказать без заумных фраз:
1. фотоны переносят энергию и это факт, но не электрическую. если попытаться найти энергию фотона, то лучше воспользоваться формулой E=hv, где h-постоянная планка, а v- частота колебаний света. Фотон не заряжен не положительно не отрицательно, поэтому он переносить электроэнергию не может.
2. электрическая энергия передается только заряженными частицами, а когда они движется в одном направлении, то это уже электрический ток. И еще, электроны в проводнике движутся достаточно медленно, а электромагнитное поле движется очень быстро.
3. энергия распространяется быстрее света, т. к. фотоны только его переносчики, и они ни как не могут быть самой энергией, и ты можешь почитать философские размышления Энштейна на эту тему, там он говорит о движении со скоростью, большей скорости света, а если бы энергия двигалась со скоростью света, то это было бы уже не возможно.
Владимир ЗамятинОракул (65120)
6 лет назад
1. E=hv - это для реального фотона. Да, такую энергию он и переносит. Э это называется энергией электромагнитного излучения. А электрическая энергия - это энергия электрического поля. Вот её переносят виртуальные фотоны, которые это поле и образуют. Плотность этой энергии пропорционально квадрату напряжённости поля.
2. Электрическая энергия не может передаваться заряженными частицами. Тот же электрон может передать (перенести) энергию покоя, кинетическую энергию, энергию электрон-позитронного поля (поля Дирака). И всё.
3. Приведите, пожалуйста, цитату из Эйнштейна про сверхсветовую передачу энергии.
White RabbitИскусственный Интеллект (313548)
6 лет назад
Пункт №3 - абсолютно безграмотный вздор! Сами придумали? И вообще - скажите пожалуйста, что такое "энергия двигалась со скоростью"? А ТЕМПЕРАТУРА случайно не может ДВИГАТЬСЯ СО СКОРОСТЬЮ? Или там фразы типа "высота стола передвигается со скоростью автомобиля"???
Иван ФедоровПросветленный (41627)
6 лет назад
Похоже, Алексей Медведев просто перепутал электрическую энергию (т. е. энергию электромагнитного поля) с электрическим зарядом. Отсюда и все несуразности пп. 1 и 2.
Ну а п. 3 - домыслы человека, далёкого от физики. К описанию реальных явлений не имеет отношения. Да, фотоны - это не сама энергия (так же как стол - это не сама высота стола, а автомобиль - не скорость автомобиля). Энергия - свойство материи (в том числе и фотонов). Отсюда понятно, что свойство конкретного объекта не может существовать без объекта и перемещаться быстрее самого объекта. Ну и "ссылка" на Эйнштейна - вообще не понятно, на кого рассчитана: кто с физикой знаком, понимает, что Эйнштейн никаких подобных глупостей не измышлял, а для всякого рода "альтернативщиков" Эйнштейн не авторитет.
White Rabbit
Искусственный Интеллект
(313548)
6 лет назад
Можно и нужно.
Переносчиками электромагнитной энергии являются ТОЛЬКО фотоны - что называется - "по определению")))
Распространение электрического тока в проводах (то есть в металле) - более сложной явление, результат взаимодействия фотонов и электронов металла (точнее - электронного газа, электроны в металле не самостоятельны)
Это - если формально. Конкретные механизмы можно и нужно обсуждать
ЗЫ №1. А вы поищите вс сети великолепную (и маленькую) крижку лучшего наверное физика конца 20 века - Р. Фейнмана, "КЭД - странная теория света и вещества" - популярное (но строгое при этом) изложение квантововой электродинамики.
А ваш вопрос - это именно вопрос о квантовой электродинамике
ЗЫ №2. ВСЕ предыдущие ответы - дикая смесь отдельных случайно оставшихся от школы сведений и СОВЕРШЕННО БЕЗГРАМОТНОГО БРЕДА....
Разве вот у Zamba Ekkelskof строгий ответ... но как я пониманию - не совсем на ваш вопрос?
А, пардон, ещё есть грамотный ответ Замятина. Но он по сути совпадает с моим)))
Растение ДвудольноеЗнаток (284)
6 лет назад
Можно я от себя глупый вопрос задам: как фотоны взаимодействуют с электронами в веществе?
То есть вот свечу я лазером на алюминий, а тока нет. Или есть?
Или как это происходит?
То есть в теории-то всё ясно: фотоны передают электромагнитное взаимодействие, ток движется благодаря электронам, которые перепрыгивают путём передачи заряда между атомами, допустим, металла, частично металл нагревается, и т. д. А вот как это происходит - что-то я не понимаю...
Петруха ЗавадскийЗнаток (462)
6 лет назад
Вы про электромагнитную энергию отвечаете, а автор спрашивал про электроэнергию. Считаю, что это подмена понятий.
Кинетическая ииндуктивность тоже существует. Нельзя отрицать, что электроны обладают кинетической энергией. Можно и нужно утвержать, что ее вклад в энергию электрического тока обычно крайне мал, поэтому ей пренебрегают.
Олег
Мудрец
(12821)
6 лет назад
Похоже, так . Квантами эл. поля как раз и являются фотоны. А сигнал с антенны на крыше до телевизора идёт со скоростью 200 000 км / с, то есть заметно медленнее скорости света . Дело в том, что кабель обладает собственной ёмкостью и индуктивностью и потому скорость снижается. Также и электропроводка.
Или же у электроэнергии нет частиц-переносчиков и она распространяется сама от электрона к электрону,
и никаких "промежуточных"частиц для её передачи не требуется.
Энергия распространяется со скоростью света?