Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Какое отношение имеет приведённая цитата к Кастанеде

Сварщик Мастер (1610), закрыт 5 лет назад
На одном ресурсе встретил цитату, якобы из работ Кастанеды:

"Все мы выполняем волю Духа, что бы мы по этому поводу не думали. Моя свободная воля состоит в том, чтобы служить безупречно."

Не могу найти откуда это взято, откуда это взято, если кто знает, помогите с определением источника. Благодарю!
Дополнен 5 лет назад
Нашёл интересный отрывок из КК, который чем то намекает подобное:

"Я не хочу сказать, что таков добровольный выбор человека, или что человек может отказаться от инвентаризации. Составление инвентарного списка - это команда, которую дает Орел. Не подчиниться ей нельзя, но вот то, как именно подчиниться - совсем другое дело. Тут уже можно выбирать."

По поводу моего вопроса, пока выходит то, что приписывание данной цитаты к Кастанеде является ложью.
Лучший ответ
Р.адость П.исающего О.блака Искусственный Интеллект (114276) 5 лет назад
Это цитата из меня, не парься.))

"Все мы выполняем волю Духа, что бы мы по этому поводу не думали. Моя свободная воля состоит в том, чтобы служить безупречно", - здесь два предложения, если ты заметил. Одно из них, действительно, в духе Кастанеды. Другое нет.

Сравни:

"Все мы выполняем волю Б о г а - что бы мы по этому поводу не думали".

"Моя свободная воля состоит в том, чтобы д е й с т в о в а т ь безупречно".)

Много лет назад я соединил эти два утверждения, поскольку это наилучшим образом выражало идею свободы в рамках предопределённости.

Первое не связано с Кастанедой прямо, а с религией - только упоминанием Бога, хотя близкие рассуждения есть и в трудах богословов, и у Кастанеды.

Однако, для Кастанеды (и дона Хуана) нет никакой предопределённости в принципе. Мир яростен и неистов. Другое дело, что свободу тебе тоже никто на тарелочке с каёмочкой не предлагает. И даже рабство придётся заслужить (не говоря уже о возможности выполнять волю Духа).

Когда я произносил эти слова, я вообще неточно выразился, если честно.

Имелось в виду: "Все мы с л е д у е м воле Бога - что бы мы об этом ни думали".

Второе высказывание (с учётом замены "служить" на "действовать") практически взято из Кастанеды; вариации на эту тему встречаются у него буквально в каждой книге и даже интервью.

Сравни:

"У воина есть время только для безупречности"

"У меня нет большей свободы, чем моя безупречность"

"...поскольку у меня полностью отсутствует контроль над силами, которые решают мою судьбу, моя единственная свобода в этом ущелье состоит в безупречном завязывании своих ботинок" (Wiki, цитаты о безупречности).
Остальные ответы
Tensai Мыслитель (5638) 5 лет назад
Как то не очень согласуется с учением дона Хуана. Сомневаюсь что это из работ Кастанеды.
Modest Просветленный (24405) 5 лет назад
Возможно неточности перевода.
танюсёнок Искусственный Интеллект (542207) 5 лет назад
щас всем святым и писателям с их героями могут что угодно приписать

а жалко... жалко, что так и не узнаешь кто врёт, и зачем он это делает
пилот во времени Искусственный Интеллект (217922) 5 лет назад
Если не изменяет память :М. Лютер: "...одна Вера".
СварщикМастер (1610) 5 лет назад
Вот и вопрос, откуда это Лютер вытащил или он просто врёт?
пилот во времени Искусственный Интеллект (217922) почему врет=это его вывод
Нептун Просветленный (41450) 5 лет назад
Свободная Воля никак не клеется с служить безупречно))
` ` Мыслитель (9231) 5 лет назад
Дух это материя невесомого мира, а воля это опыт ДНКа человека и в добавок физическая выправка, дадут результат роста !
Прост Александр Просветленный (30601) 5 лет назад
Не помню такого.

На том ресурсе и спросите.
{ +++ } Оракул (62498) 5 лет назад
Это вполне согласуется с учением Кастанеды, только говорится в ни другими словами, думаю, это ктото от себя написал свое понимание.
А вообще в Кастанеде, не в прямой речи, до достаточно точно написано, что человек знания осознает себя командой Орла. Т. е. постулатом Бога (Абсолютом). И понимает, что единственной целью его существования является следование своему предназначению - самому себе (путь сердца) - и все что может добавить к этому воин от самого себя - это следовать самому себе безупречно.
Следовать самому себе - это и есть служить Орлу - только не так внешне, как псевдохристиане себе представляют, а глубоко, понимая что то, кто ты есть в своей сути - это и есть команда Орла.
{ +++ }Оракул (62498) 5 лет назад
Сорри, много ошибок, с телефона писал.
Самая большая ошибка:
Т. е. постулатом Бога (АбсолютА)
Просто Юра Искусственный Интеллект (257242) 5 лет назад
Кто бы это не сказал, я с ним полностью согласен... у кого-то это Святой Дух... а у кого-то дух с душком, но у каждого свой.
Хозяйка тихого омута! Искусственный Интеллект (6404793) 5 лет назад
"Все мы выполняем волю Духа, что бы мы по этому поводу не думали. Моя свободная воля состоит в том, чтобы служить безупречно." Таким образом "безупречность" есть свойство отношений с Духом, и вне этих отношений является самообманом. Но здесь в рамках человеческих сил остается еще сам факт установления этих отношений ("очистки связующего звена с Намерением"), тогда как Вера христианства уже сама в руках Бога. Есть ли здесь различие? Нет! Просто, нагвализм исходит из посылки, что "...Дух дает шанс каждому человеку обрести свободу". Причем данная посылка рассматривается как "полезная", а не как абсолютная истина. И она действительно много полезнее, чем рассуждения некоторых христиан, что их "Бог не слышит". По крайней мере, для нагвалиста нет вопроса, "кто кого не слышит"... По традиции нагвализма считается, что хотя бы один раз, дух проявляет себя в жесткой форме. Которую нельзя "случайно не заметить", и если человек "отворачивается в индульгировании", то это есть действие, "разрыв", что напрямую приводит нас к Буберовскому определению.

Сравнивая эти две пары понятий "индульгирование -безупречность" и "грех-Вера" создается впечатление, что это одна и та же реальность, но взятая с разных точек зрения. В нагвализме - с точки зрения средств, и начальной (человеческой) точки Пути. В христианстве - с точки зрения целей, и конечной точки Пути, когда на пройденный путь смотрят как бы в обратной перспективе.

И, собственно, это различие соответствует различию в традиции. Если в христианстве основой является солво Божее (... которое должно быть проповедано), то нагвализм никакого "слова Божего" не содержит. Последнее - принципиально, мне приходилось видеть попытки воспринимать слова нагвалистов, как "откровения". Они приводили к достаточно страшным последствиям. Итак, слов Бога нагвализм не несет, но он содержит традицию действия и опирается на действие. Поэтому, вопросы "что" и "зачем", в нем поворачиваются вопросом "как". Но из этого не следует, что нагвализм это только набор техник, поскольку "...в конечном итоге, в счет идет только безупречность."

М. Лютер: "...одна Вера".
Модест Пикколоне Мыслитель (6287) 5 лет назад
Никакого отношения к Кастанеде приведённая цитата не имеет.
Aleh Nahorny Оракул (94635) 5 лет назад
Цитата содержит грамматические ошибки. Едва ли она есть в профессионально переведенных и изданных работах Кастанеды.
СварщикМастер (1610) 5 лет назад
Интересненько, а не подскажите какие грамматические ошибки?
Р.адость П.исающего О.блакаИскусственный Интеллект (114276) 5 лет назад
Только одну, допущенную автором вопроса и незначительную.))

В "профессионально переведенных и изданных работах Кастанеды" ошибки тоже встречаются, более существенные.
Lexansan Ger Оракул (74774) 5 лет назад
Вы прочитайте вначале Катанеду полностью. Такие заходы, как писать огромные системы, а потом все разом перечеркивать, говоря, что индеец меня просто во многом водил занос - для него обычное явление. Наверно в мире такого писателя нет, для кого было бы это более обыденно.
Ему такое вполне мог сказать дон Хуан в одном из разговоров, а потом сказать, что он его обманул.... а потом сказать, что он его обманул, когда говорил что обманул, и это все на самом деле.
СварщикМастер (1610) 5 лет назад
Не в том дело, то откуда взята цитата намекаится что она принадлежит КК, но поиск этого не подтверждает.
Мальчик Одуванчик Просветленный (33572) 5 лет назад
Читай Путь воина, а не переделанные цитаты...
Don Don Мудрец (17675) 5 лет назад
Смотри: О христианстве и нагвализме (размышления нехристи)

castanedadzr.ru›cc/mnen/christ.htm
Александр Викторович Захаров Просветленный (37328) 5 лет назад
Скорее всего кто то прикрывается популярным именем.
sholoh6 Высший разум (1096439) 5 лет назад
„Всякий должен быть совершенно свободен исповедовать какую угодно религию или не признавать никакой религии, т. е. быть атеистом, каковым и бывает обыкновенно всякий социалист. Никакие различия между гражданами в их правах в зависимости от религиозных верований совершенно не допустимы. “
Похожие вопросы