Почитала тут про дет.сады в Европе и прифигела,наши по сравнению с их курорты для детей. кому интересно-вн. что думаете?
Вот, тут куча постов про то, как все жалуются на Российские детские садики.я решила написать про то, как у нас, может, кто-то из девочек, проживающих зарубежом, поддержат мою инициативу и напишут про их опыт. Я думаю многим мама из России будет с чем с равнить свои, может, даже кто-то мнение поменяет свое. В любом случае будет полезно обменяться опытом.
И так все сады в Ирландии частные, соответственно все платные. Примерно получается от 170 и до 250-300 евро в неделю за полный рабочий день и полную неделю с 9-17 с понедельника по пятницу. Причем если, ребенок заболел или уехал в отпуск с родителями, все равно платишь. Если не платишь - теряешь место. А в маленьких городах это очень критично, так как садиков не хватает, а деток рождается много. Платишь и за те дни, когда в стране праздники и садик закрыт, хотя есть и такие садики, которые плату за дни национальных выходных не берут. В семьях у Ирландцев минимум 2-3 , как у нас один, поэтому сами понимаете, многим семьям просто не выгодно отдавать детей в садики, так как детки в основном погодки у всех. Недавно правительство пошло на встречу родителям и последний год садика ( это в 3 года, так как школа здесь начинается с 4 лет) сделало бесплатным трехчасовое прибывание ребенка в садике.ну сами, поймите, это капля в море. Какая фирма согласиться держать работника, который работает по три часа в день? Декрет в стране официально 20 оплачиваемых недель. Причем до родового декрета нет, работают до последнего дня. Поэтому как ни крути, садик получается дорогим удовольствием, сто раз подумаешь еще, что лучше работать на садик или сидеть самой дома с ребенком. В зависимости от возраста ребенка в группе может быть от 6 до 12 детей и от 3 до 1 воспитательницы, опять же зависит это от возростной группы, чем младше дети, тем их меньше и тем, больше няничек. Группа находится в комнате максимум метров 20. Площадки, как в России с домикми и песочницами, бывают очень редко, в основном просто небольшая огороженная территория. Гуляют там, только если хорошая погода, т.е нет дождя, что в Ирландии крайне редко случается. На прогулку дети выбегают в том, что смогли сами надеть на себя( сами понимаете как)или если какая-нибудь русскоговорящая мама не стояла, чтоб детей одели. Бегать в мороз без шапок и курток-вполне нормально для Ирландских воспиталок, они так закаляют детей, и родители ирландские поступают также, так что им нормально. Сменной обуви нет, только уж если совсем снег на улице, тогда детям просто просят снять ботинки. А взрослые ходят в том, в чем удобно, даже там, где ползают совсем малыши. Как такового больничного по уходу за больным ребенком у родителей нет, поэтому с соплями, с кашлем, температурой и прочими радостями дети ходят в группу. Есть исключения для ветрянки, отита и глазных инфекций, а так приводите. Настоящие кухни в садиках редкость, в основном еду заказывают на комбинатах, а в садиках только подогревают. Кормят овощными пюре, чипсами, бургерами, рыбными палочками и прочими полуфабрикатами, дают шоколадки, конфетки, молоко, соки и фрукты. На дневной сон укладыают только до 2 лет, кровати есть в основном только для совсем малышей, для старших деток -это маты с на пол и пледы, чтоб укрываться. Если более старшие детки, хотят спать, то в группах есть пуфы или маты, на которых ребенок прямо в группе может попытаться заснуть подобщий шум и гамм. В Ирландии принято высаживать детей на горшок с 2-2,5 лет, поэтому если ребенок до этого возраста пошел в сад, то маму попросят приносить памперсы. В туалет с ребенком няня зайти не может, так же не может вытереть попу и прочее, так как воспитательницы бояться быть уличенными в сексуальных домогательствах. В садиках с детьми занимаются разным крафтом, музыкальные занятия заключаются в распевании песенок вместе с воспитателем. Бассейн, танцы, гимнастика-не предусмотрены. Экскурсии возможны только со взрослыми детками. 3-4 года. Почти везде в группах есть телевизор и детки часто коротают время перед ним.
напишу про ИТАЛИЮ, что знаю, но у меня в садик не ходит. есть комунальные и есть частные садики. комунальных мало, в них нужно записываться еще до рождения ребенка, чтобы расчитвать попасть. родственники платят 350 евро в месяц за полный день. стоимость пропорциональна доходу семьи. декрет тут 6 месяцев - 3 до родов и 3 после, но можно распределить как удобно, например больше месяцев после родов и приплюсовать неиспользованный отпуск, если есть возможность и работодатель идет навстречу. кормят тоже картошкой фри, пиццей и т. п. в год. до года - не знаю. памперсы меняют 2 раза в день, тоже не знаю или по надобности или по графику. обычно отучивают от памперсов перед школой, которая начинается в 3 года. больничного для родителей тоже нет, поэтому больный дети накаченные парацетамолом в группе - это норма (знакомая работает воспитательницей, по ее словам) . но с детьми играют, придумывают игры, моя племянница ходит в сад с удовольствием. но я знаю про группы джля детей после года. до года их вроде просто оставляют тусить по одному на ковриках: ( или лежать в кроватках. группы по 8-10 человек
еще есть частные сады, стоят 600-800 евро в месяц. поэтому, если детей больше 1, работать не выгодно.
Ясли в Париже. 500 евро в месяц, государственные ясли, платишь даже когда забастовки. Памперсы меняют, но могут так вытереть промежность, что потом верхний кожный покров приходится восстанавливать (я после такого ребенка оттуда забрала совсем) . Родители ходят в уличной обуви там, где дети ползают и спят. Площадка с горкой во дворе, все это выходит на улицу, не самую шумную. Одевают. Дают шоколад, прямо два кусочка от плитки, и прочие прелести, а на мои возражения о том, что шоколад давать рано в 2 года - говорят несите справку от педиатра, что у вас аллергия. К закрытию мы никогда не успевали, особенно когда забастовка транспорта, поэтому еще платили забирательной няне 200 черными (белыми было бы в 2 раза дороже - эта вторая половина уходила бы на налоги государству) . Дети ходят с соплями и больные, лекарства нянечки могут дать, если принести рецепт от педиатра. И еще в такой сад фиг попадешь! В очередь встают еще на 3 месяце беременности, и обязательно оба родителя должны работать.
Без сменки.
А до этих яслей у нас были няни, было супер!
А с 3 лет начинается школа, или по-русски сад, там уже все по-взрослому, занятия и прочее. Бесплатно с 8 до 12 и с 14 до 16, на обед можно оставить (в Париже 5 евро/день, в Грассе 2,7 евро/день) , и с 16 до 18 если оба родителя работают, можно оставить за доп плату, уже не помню сколько. В туалет их водят группами, каждый сам. Одеваться помогут. Есть не помогут. Проводят оценку навыков раз в полгода. Без сменки.
Швейцария, школа (сад) с 4/5 до 6 лет в небольшой деревушке. Первый год только до обеда. Второй год утро до обеда, обед дома или у специальной частной тетечки, потом после обеда до 15.20. Бесплатно. Столовой нет. Тут уж совсем взрослые. Сменка! Помогут застегнуть молнию или завязать шнурки.
так букафф много.... я во франции- мне нравится.. . прочитала мельком про очереди на 3 месяце беременности-пи444ж)))) досвидания))) )
пля, чё тока не навыдумывают
в Европе все равно лучше и спорить бесполезно
можно приводить кучу примеров как там плохо, а в итоге получается, что все равно до них не допрыгивается ну, никоим образом
парадокс.. .
мне все нравится и в российский сад я бы своего ребенка водить не хотела.... одними поборами замудохают
чтооооо?)) ) в Италии 350 евро стоит сад?)) ) это где это такое?))) )
я плачу 30 евро за столовую и все.... все остальное оплачивает муниципалитет.. .
в памперсах детей в сад не допускают - ребенок должен быть приучен.. . кормят хорошо и только здоровой едой, а не фаст фудом
откуда вы этой хрени понабрали то?))))
У нас в Израиле садики почти все частные (в муниципальный надо очередь что-ли, не интересовалась, там оплата завсит мне сказали от дохода родителей) Частные снимают виллу или квартиру и делают там садик. Стоимость за месяц на полный день от 15 000 руб это где-то на окраине города. А в центре от 20 000 и выше + за кружки берут :шахматы, англ, танцевальный и кто на что горазд.
в среднем до 25 детей в такой квартирке. Рожать едут с работы и декрет первые 3 мес. Поэтому в садики мамочки, у кого работа, которую не хочется терять, отдают с 3-х месяцев. Спят на матах, постельные принадлежности приносят из дома и каждые выходные забирают стирать. Еда в некоторых садиках если русская хозяйка, то нормальная советская, а если израильтянский садик, то еда завтрак-перекус бутерброд, запивать: водичка из бутылочки, обед суп из сухого бульона или просто жиденькое второе, хлебушек и запивать водичка. там компотиков не варят. полдник-ужин 2 в 1 бутерброд или йогурт. Занятия : музыка, спорт, животный мир ( приносят черепашек. кроликов, каждый раз разных животных) - приходят наёмные преподаватели. Математика, логика, рисование-сами проводят.
Ребёнка можно также отдавать на 2-3 раза в неделю в садик или можно на пол дня до обеда, оплата ниже. Горшки приносят из дома. памперсы из дома. Раз в год делается страховка жизни на год. На 5 детей 1 воспитательница. Частные садики работают и в праздники не участвуют в забастовках. Гос садики работают так же как школы. имеются каникулы, в то же время как в школах. И садик открыт с 7 до 13 часов. потом домой или в продлёнку за доп. плату.
вы забываете иное, очень важное.. . то что нам кажеться ужасом, там органично вписано в общую жизнь.. . ну иначе бы уровень жизни был бы ниже нашего а не на порядок выше.. . как тогда? если детей некуда деть? что там, 20 летками рождаються сразу? вырванные из общего положения отрывочные знания несут зло я бы сказал.. . вон, если врубить телек, гдето часов в 12 и послушать как у нас во всяких студиях мировую политику обсуждают - хочеться их в сибирь сослать без права возвращения.. . ну такие дебилы.. . просто слов нет. сыпят доводами, какимто фактами, которые вырвали из общей картины и показывают.. . бред. . так что не стоит на мелочи заострять внимание. . воспринимайте картину в целом.. . я не видел не одного человек и не слышал, который в европе хорошо устроился ( ну просто на нормальной хорошей рабоет, которая не вроде как для иммигрантов а как для своих) чтоб они жаловались на уровень жизни и рвалис обратно.. . скучают по русским, по традициям, по шуткам, по менталитету. . но вот только не по образу жизни)
Я живу в Голландии и сад здесь очень дорогое удовольствие, потому и рожают поздно, когда быт обустроен, накоплены какие-либо средства и мамочка, в случае необходимости может оставить работу.
Оплата почасовая -примерно 6 евро в час.
Кому важны точные тарифы можете посмотреть к примеру вот здесь: http://www.skbernisse.nl/index.php?page=12
5-ти дневка обходится где-то тысячи полторы в месяц. часть этой суммы вернется через налоговую. Но какая - для каждого по -разному. Мне в свое время пришлось отказаться от учебы потому - что возврат был примерно треть от этой суммы, а учитывая то что учеба тоже платная поняли, что не потянем такие расходы
.Все оговаривается заранее, часы и дни посещения. Питания никакого нет, все дается с собой. Максимум, на что вы можете расчитывать что вашего ребенка напоят разведенным фруктовым сиропом и предложат яблоко или печенье. Дневного сна - нет, если ребенок хочет спать, уложат прямо в игровом зале, прямо в одежде и обуви. Если из-за болезни или отпуска вы не водите ребенка в сад - ваши проблемы, платить все-равно обязаны. Детей водят и больных и сопливых и не ждите что кто-то вам позвонит и сообщит, что ребенок лежит с температурой. Требуют памперсы, даже если ребенок приучен к горшку, не дадите - свои натянут. Заниматься с вашими детьми чем- либо тоже никто не обязан. Дети предоставлены сами себе.
В декрет уходят с первого дня рождения ребенка, отпуск по уходу -16 недель максимум, потом будь добра либо выйти на работу, либо уволят, никакого сохранения рабочего места и прочего не наблюдается.
И еще, многим нравиться верить, что в Европе высокий уровень жизни. Я не совсем понимаю что россияне вкладывают в это понятие, но уверенна в одном, если каждый взрослый россиянин, будет платить налоги со всех видов доходов, а не только с "белой" части зарплаты, то подобный уровень детских садов, школ, и здравоохранения будет доступен и вам.