Ответы Mail
Философия, Непознанное
Мистика, Эзотерика
Психология
Религия, Вера
Философия
Прочее непознанное
Лидеры категории
Лена-пена
М.И.
Y.Nine
•••
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
Лучший ответ
Hatton
(10249)
13 лет назад
Иллюстрация принципа гомологии на примере передней конечности млекопитающих. Конечности состоят из одного и того же набора костей, но при этом выполняют самые разные функции. Третья кость пясти отмечена красным цветом.
При этом все эти конечности содержат один и тот же набор костей с одним и тем же относительным расположением. Единство структуры не может быть объяснено с точки зрения полезности, так как конечности используются для совершенно разных целей. Ни один "разумный дизайнер" никогда не стал бы проектировать крыло летучей мыши и лапу-лопату крота на основе одного и того же набора костей (плечевая, локтевая, лучевая, запястье, пясть, 5 пальцев) . Ни один биолог и ни один инженер не смог бы доказать, что именно такой набор костей является идеальной основой для этих "проектов". А значит, единую структуру конечности четвероногие позвоночные унаследовали от общего предка. В ходе эволюции гомологичные части конечностей "подгонялись" естественным отбором к выполнению различных задач, что и обеспечивает кажущееся "совершенство" этих конечностей, их соответствие выполняемым функциям. Но это - явно не работа разумного проектировщика, ищущего наилучшее из возможных инженерных решений. Это - результат слепого природного процесса, который не способен заглядывать на шаг вперед и может только понемногу подправлять уже имеющиеся детали, "подгоняя" их к новым задачам.
Строение головы и ротового аппарата у различных видов насекомых. a, усики; c, фасеточный глаз; lb, нижняя губа; lr, верхняя губа; md, жвалы (верхние челюсти) ; mx, максиллы (нижние челюсти) .
Основные части ротового аппарата насекомых — верхняя губа, пара жвал (верхних челюстей) , подглоточник (hypopharynx), две максиллы (нижние челюсти) и нижняя губа. У разных видов эти составные части различаются по форме и размеру, у многих видов некоторые из частей утрачены. Особенности строения ротового аппарата позволяют насекомым использовать различные источники пищи (см. рисунок)
Какой разумный дизайнер, имея возможность спроектировать трубочку для питья коктейля любой формы и из любого материала, стал бы изготавливать ее методом перековывания пары вилок? Кто стал бы делать шприц, вытягивая и заостряя "челюсти" пассатижей? Это - характерный и узнаваемый стиль естественного отбора, "слепого часовщика", мастера по подгонкам и переделкам, но никак не разумного и всемогущего дизайнера, которому доступны любые материалы и любые технические решения.
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#homolog
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#limb
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#insects
Иллюстрация принципа гомологии на примере передней конечности млекопитающих. Конечности состоят из одного и того же набора костей, но при этом выполняют самые разные функции. Третья кость пясти отмечена красным цветом.
При этом все эти конечности содержат один и тот же набор костей с одним и тем же относительным расположением. Единство структуры не может быть объяснено с точки зрения полезности, так как конечности используются для совершенно разных целей. Ни один "разумный дизайнер" никогда не стал бы проектировать крыло летучей мыши и лапу-лопату крота на основе одного и того же набора костей (плечевая, локтевая, лучевая, запястье, пясть, 5 пальцев) . Ни один биолог и ни один инженер не смог бы доказать, что именно такой набор костей является идеальной основой для этих "проектов". А значит, единую структуру конечности четвероногие позвоночные унаследовали от общего предка. В ходе эволюции гомологичные части конечностей "подгонялись" естественным отбором к выполнению различных задач, что и обеспечивает кажущееся "совершенство" этих конечностей, их соответствие выполняемым функциям. Но это - явно не работа разумного проектировщика, ищущего наилучшее из возможных инженерных решений. Это - результат слепого природного процесса, который не способен заглядывать на шаг вперед и может только понемногу подправлять уже имеющиеся детали, "подгоняя" их к новым задачам.
Строение головы и ротового аппарата у различных видов насекомых. a, усики; c, фасеточный глаз; lb, нижняя губа; lr, верхняя губа; md, жвалы (верхние челюсти) ; mx, максиллы (нижние челюсти) .
Основные части ротового аппарата насекомых — верхняя губа, пара жвал (верхних челюстей) , подглоточник (hypopharynx), две максиллы (нижние челюсти) и нижняя губа. У разных видов эти составные части различаются по форме и размеру, у многих видов некоторые из частей утрачены. Особенности строения ротового аппарата позволяют насекомым использовать различные источники пищи (см. рисунок)
Какой разумный дизайнер, имея возможность спроектировать трубочку для питья коктейля любой формы и из любого материала, стал бы изготавливать ее методом перековывания пары вилок? Кто стал бы делать шприц, вытягивая и заостряя "челюсти" пассатижей? Это - характерный и узнаваемый стиль естественного отбора, "слепого часовщика", мастера по подгонкам и переделкам, но никак не разумного и всемогущего дизайнера, которому доступны любые материалы и любые технические решения.
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#homolog
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#limb
http://evolbiol.ru/evidence04.htm#insects
Остальные ответы
menahem vivukovich
(1956)
13 лет назад
ответ один у верующих: раз так сделал, значит так надо было.
вот вопрос к верующим признающим ТЭ: почему боженька не подкоректировал оплошности эволюции?
вот вопрос к верующим признающим ТЭ: почему боженька не подкоректировал оплошности эволюции?
Александр Сердюк
(32886)
13 лет назад
А с чего вы взяли, что ваше предложение лучше ??
AndiesМыслитель (9512)
13 лет назад
Чем длиннее нерв, тем выше вероятность его повреждения. К примеру у человека его можно повредить даже при операции на щитовидной железе.
Александр Сердюк
Просветленный
(32886)
Чем длиннее ноги, тем легче их повредить. Не хотите ли укоротить себе проблемную зону??
Денис Глотка
(2017)
13 лет назад
/Вопрос такой: почему Господь... /
..)) У Него потом спросите, и почему же Он так "лажал"?
Можно же было сделать человека с жабрами, чтобы плавал глубоко, с крыльями - чтобы летал высоко и с реактивной тягой в попе, чтобы делал всё это быстро =))))))
..)) У Него потом спросите, и почему же Он так "лажал"?
Можно же было сделать человека с жабрами, чтобы плавал глубоко, с крыльями - чтобы летал высоко и с реактивной тягой в попе, чтобы делал всё это быстро =))))))
Ковбой
(61433)
13 лет назад
Устройство автомобиля ВАЗ 2104 чрезвычайно похоже на автомобиль ВАЗ 2102. Это не является доказательством того, что четвёрка эволюционировала из двойки. Просто конструктор так сделал.
Совсем недавно наука была чрезвычайно убеждена, что аппендикс это лишняя кишка, её считали вредной и даже удаляли у новорожденных (в США) . Теперь выясняется что это полезный орган . Вот и про нерв жирафа наука ещё не поняла. Как мы ещё мало знаем из того, что сделал Бог.
Совсем недавно наука была чрезвычайно убеждена, что аппендикс это лишняя кишка, её считали вредной и даже удаляли у новорожденных (в США) . Теперь выясняется что это полезный орган . Вот и про нерв жирафа наука ещё не поняла. Как мы ещё мало знаем из того, что сделал Бог.
КалиГуру (2570)
13 лет назад
И снова детское сравнение биологии с железкой. ВАЗ - живой организм, который может развиваться?
А жираф, или акула - могут!
А жираф, или акула - могут!
Ковбой
Оракул
(61433)
"Механизм" и "организм" можно сравнивать.
В механизме разные детальки органы слаженно функционируют.
В организме разные органы слаженно функционируют.
Чем, с точки зрения современной науки, по своей функциональности отличается организм от механизма или от компьютерной программы?
HattonМудрец (10249)
13 лет назад
Попробуйте построить для автомобилей эволюционное дерево, а потом докажите, что это дерево, ПРИНЦИПИАЛЬНО лучше других возможных деревьев объясняет "эволюцию" машин) Любое такое дерево будет искусственным, необъективным, в то время как биологические классификации, построенные на основе разных признаков (морфологических, эмбриологических, биохимических или генетических) в тенденции стремятся к одной и той же древовидной иерархической схеме - естественной классификации, отражающей последовательность расхождения эволюционных линий. Чем больше признаков учитывается в ходе классификации, тем выше сходство получаемых деревьев.
Ковбой
Оракул
(61433)
Плывёт рыба. У неё нету почек. А они ей и не нужны.
Вышла рыба жить на сушу. У неё хренак, и почка образовалась.
Почка!! Сама по себе чисто случайно.
В этом мире множество людей за почку отдадут любое состояние.
А у рыбы хренак и само выросло.
А-га. Чисто случайно.
вы как себе представляете чисто случайное формирование глаза?
Ах де, глазх это примитивный пузырёк, которые случайно склеился в результате морской пены.
Я помню. Нянечка в ясельной группе рассказывала это открытие науки.
Виталий
(20746)
13 лет назад
Ну, если вы считаете себя умнее, создайте свою версию жирафа, или подкорректируйте имеющуюся. Посмотрим, что получится тогда и поговорим...)))
menahem vivukovichМастер (1956)
13 лет назад
а конструктивно ответить никак?
Виталий
Просветленный
(20746)
Тут очень конструктивно вопрос задан, со ссылками на чье то исследование. Но, как всегда, и исследование голословно, как и теория эволюции...
Так что ответ тут (с моей точки зрения ) может быть только один: "Умеешь - делай, потом поговорим"...
РВжуть
(28401)
13 лет назад
Господь, чьи создания совершенны, не создал ни одного автомобиля, который со временем всё равно превратиться в "опель"
1 2
(66963)
13 лет назад
Да разве только это? А слепое пятно в глазу человека? Халтура.
AndiesМыслитель (9512)
13 лет назад
Притом, что глаза головоногих моллюсков таких недостатков лишены.
Наверное боженька больше любит осьминогов)
Наверное боженька больше любит осьминогов)
Дядя Арчибальд
(3143)
13 лет назад
А вы утконоса видели? Это он так пошутил или это плод его больной фантазии?
Aleh Nahorny
(94672)
13 лет назад
Креационист на это спокойно может ответить следующее:
"Зачем Богу писать новый код, если и старый работает?! "
Что касается якобы несовершенства такого строения, то в данном случае это лишь чье-то частное оценочное суждение.
Кроме того, если человеку пока неизвестно назначение (специальная причина) такой длины и такого пути нерва у жирафа, это не значит, что ее нет. Просто наука не всезнающа. Когда-то и апендикс считали атавизмом.. .
Методологически для креациониста это похоже на попытку привести в доказательство эволюционизма пробелы в знаниях.
"Зачем Богу писать новый код, если и старый работает?! "
Что касается якобы несовершенства такого строения, то в данном случае это лишь чье-то частное оценочное суждение.
Кроме того, если человеку пока неизвестно назначение (специальная причина) такой длины и такого пути нерва у жирафа, это не значит, что ее нет. Просто наука не всезнающа. Когда-то и апендикс считали атавизмом.. .
Методологически для креациониста это похоже на попытку привести в доказательство эволюционизма пробелы в знаниях.
AndiesМыслитель (9512)
13 лет назад
На своем пути оба возвратных гортанных нерва отдают многочисленные ветви трахее и пищеводу. Сдавление и повреждение этих нервов вызывают нарушения подвижности голосовых складок, что ведет к изменению дыхания и голосообразования. Это может произойти при патологических процессах в грудной полости (аневризма аорты, увеличение сердца, опухоли верхушки легкого, средостения, пищевода, увеличение перибронхиальных лимфатических узлов и др.), при операции (струмэктомии), различных травматических повреждениях в области шеи и в грудной полости.
РВжуть
Просветленный
(28401)
Это же у короткошеих.
HattonМудрец (10249)
13 лет назад
"Зачем Богу писать новый код, если и старый работает?!"
Т.е., бог отрицает прогресс? И правда, зачем нужны комбайны если люди и так неплохо справляются с уборкой зерновых подручными малоэффективными средствами.
"Что касается якобы несовершенства такого строения, то в данном случае это лишь чье-то частное оценочное суждение."
А разве суждение о совершенстве такого строения, не является лишь чьим-то частным оценочным суждением?)
"Кроме того, если человеку пока неизвестно назначение (специальная причина) такой длины и такого пути нерва у жирафа, это не значит, что ее нет. Просто наука не всезнающа. Когда-то и апендикс считали атавизмом... "
Человеку ИЗВЕСТНО назначение гортанного нерва,а так же известен путь его образования от предковых форм, у которых он был не столь нелепо длинен.
Т.е., бог отрицает прогресс? И правда, зачем нужны комбайны если люди и так неплохо справляются с уборкой зерновых подручными малоэффективными средствами.
"Что касается якобы несовершенства такого строения, то в данном случае это лишь чье-то частное оценочное суждение."
А разве суждение о совершенстве такого строения, не является лишь чьим-то частным оценочным суждением?)
"Кроме того, если человеку пока неизвестно назначение (специальная причина) такой длины и такого пути нерва у жирафа, это не значит, что ее нет. Просто наука не всезнающа. Когда-то и апендикс считали атавизмом... "
Человеку ИЗВЕСТНО назначение гортанного нерва,а так же известен путь его образования от предковых форм, у которых он был не столь нелепо длинен.
Aleh Nahorny
Оракул
(94672)
1. Рациональность заключается и в том, чтобы более прогрессивные, высокотехнологические вещи делать не затрачивая лишних усислий.
2. О совершенстве я написал "в данном случае". Поскольку когда говорят о совершенстве креационисты они называют сторонние критерии (неупрощаемая сложность и определенная сложность). Тут критерия не названо.
3. Да, человеку изветсно НАЗНАЧЕНИЕ гортанного нерва, но НЕИЗВЕСТНО в чем целесобразность именно такой ДЛИНЫ и ПУТИ!
Чтокасается предковых форм - это теоретическое предположение, не доказанное экспериментально.
klarky
(138)
8 лет назад
///почему Господь, чьи создания совершенны, так налажал с проектировкой нервной системы? Если он создавал жирафов в неизменном виде, почему не дал ему короткий возвратно-гортанный нерв, который непосредственно проходил бы от мозга к гортани, а не через всю грудную клетку?
Налажал не Господь, а двоечники в науке, кто видят блуждающий нерв не дальше гортанного ветви, и на этом строят нелепый вывод об научности теории происхождения жизни без Творца.
Бог потому дал жирафу и всем млекопитающим длинный блуждающий нерв, что он в частности -
- передаёт импульсы диафрагме, солнечному сплетению и органам верхнего этажа брюшной полости;
- иннервирует желудок, поджелудочную железу, печень, солнечное сплетение;
- замедляет сердцебиение, уменьшает сокращение гладкой мускулатуры бронхов;
- несёт импульсы от органа к головному мозгу и передаёт импульсы в обратном направлении;
- влияет на вегетативную функцию сердца, управляют мышечной оболочкой сосудов.
Также этот нерв может сужать просвет бронхов, усиливать перистальтику кишечника и влиять на все органы, которые иннервируются блуждающим нервом.
Налицо разумное проектирование обусловленное необходимостью обмена сигналов между мозгом и всеми органами, которые связываются через этот нерв в ЕДИНУЮ систему обратной связи.
Налажал не Господь, а двоечники в науке, кто видят блуждающий нерв не дальше гортанного ветви, и на этом строят нелепый вывод об научности теории происхождения жизни без Творца.
Бог потому дал жирафу и всем млекопитающим длинный блуждающий нерв, что он в частности -
- передаёт импульсы диафрагме, солнечному сплетению и органам верхнего этажа брюшной полости;
- иннервирует желудок, поджелудочную железу, печень, солнечное сплетение;
- замедляет сердцебиение, уменьшает сокращение гладкой мускулатуры бронхов;
- несёт импульсы от органа к головному мозгу и передаёт импульсы в обратном направлении;
- влияет на вегетативную функцию сердца, управляют мышечной оболочкой сосудов.
Также этот нерв может сужать просвет бронхов, усиливать перистальтику кишечника и влиять на все органы, которые иннервируются блуждающим нервом.
Налицо разумное проектирование обусловленное необходимостью обмена сигналов между мозгом и всеми органами, которые связываются через этот нерв в ЕДИНУЮ систему обратной связи.
Источник: вывод
Похожие вопросы
Нерв называется «возвратным» , потому что он иннервирует мышцы гортани, проходя по сложной возвратной траектории: отходит от блуждающего нерва, который спускается из черепа в грудную клетку, и поднимается обратно к гортани. Особенно ярко этот маршрут выражен у жирафа: общая длина возвратного нерва может достигать четырёх метров, так как он проходит через всю шею туда (в составе блуждающего нерва) и обратно (как самостоятельный возвратный нерв) , при том что расстояние от мозга до гортани составляет всего несколько сантиметров, а аневризма аорты может приводить к параличу голосовой связки с такой длиной нерва. Такое расположение нервов и сосудов млекопитающие унаследовали от рыб, у которых шея отсутствует.
Расположение четвертой ветви блуждающего нерва у не имеющей шеи акулы вполне рационально. У жирафа, унаследовавшего относительное расположение нервов и кровеносных сосудов от далеких рыбообразных предков, путь гомологичной ветви блуждающего нерва (=возвратного гортанного нерва, recurrent laryngeal nerve) потрясающе нелеп.
Вопрос такой: почему Господь, чьи создания совершенны, так налажал с проектировкой нервной системы? Если он создавал жирафов в неизменном виде, почему не дал ему короткий возвратно-гортанный нерв, который непосредственно проходил бы от мозга к гортани, а не через всю грудную клетку?