Лидеры категории
Лена-пена
М.И.
Y.Nine
•••
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
Искусственный Интеллект
Почему римляне назвали Одиссея Улисс? Что означает это имя?
Шанель N 5
(1817),
закрыт
12 лет назад
Дополнен 12 лет назад
То есть О перешло в У, а Д в Л, а почему так?
Дополнен 12 лет назад
Имя 'Одиссей', вероятно, происходит от греческого — 'oδύσσομαι' ('быть прогневанным', 'сердиться') и, т. о. , означает 'Тот, кто гневается' или 'Тот, кто ненавидит'. Как вариант "Сердящий богов".
Лучший ответ
KTK
(16573)
12 лет назад
Точное происхождение имени Одиссея нам не известно. Одно мы знаем наверняка - даже в древнегреческих источниках нет единой версии его имени, оно встречается в виде "Одиссеус", "Олиссеус", "Уликсеус" "Уликсес". В этрусской мифологии, откуда римская мифология заимствовала своих персонажей, имя Одиссея закрепилось, например, в форме "Утузе", однако, судя по всему, в латинском яыке более употребим был один из гречeских вариантов - "Уликсес", который со временем упростился до "Улиссес".
Остальные ответы
Блэйд
(725)
1 год назад
Скорее всего изначально был Улисс а потом в результате пересказов и "кочевания" из 1 диалекта в другой, стал Одиссеем. Для каждого языка есть более благозвучные с его точки зрения варианты произношения слов-заимствований. Даже при просмотре японского аниме, можно услышать забавное "Кока-Коря" вместо "Кока-Кола" потому что в японском "л" и "р" произносятся одинаково и фактически нет буквы "л". Да и там где есть "р" - оно звучит с неким переходом в "л"(где-то %-ов 70 от "р" и 30 % от "л").
В Китайском же нет буквы "р"(в "чистом" виде). И т.д. Но есть уникальные языки, звуки которых есть только в них, например в койсанских, где люди "трещат как кузнечики". https://www.youtube.com/watch?v=Dw_hBNyi_9c
Но вообще - это целое детективное исследование надо проводить... тут вот вроде что-то есть похоже на научную статью и приближено к реальности. https://proza.ru/2022/10/11/1446 приведу отрывок из неё:
В Беотии, Аттике и Коринфе до 6-7 вв. до н.э. использовались варианты имени с -л-, а не -д-(-т): Olyttes или Olysseus – и, согласно П.Кречмера, это были более ранние формы имени (Paul Kretschmer, Penelope, Вена, 1945, стр. 80-93). В латыни имя сохранилось как Ulykses или Ulysses, рус. Улисс.
Чередование -л- и -д- рассматривается как регулярное – в Оксфордском этимологическом словаре приводится, в частности, сравнение греческого dakryon, «слеза», и латинского lacrima, «слеза» – однако, явно ошибочно утверждается о трансформации в имени гомеровского героя греч. -д- в латин. -л-, а не наоборот, о происхождении от более древней греческой формы имени с -л- (Olyttes или Olysseus) : https://www.etymonline.com/word/ulysses .
Л.Клейн отмечает, что «изменчивость этого имени [уже] в греческом языке не подчиняется обычным звуковым соотношениям между диалектами, правилам разветвления слова по диалектам или правилам звукоизменения при переходе из диалекта в диалект (…) такая вариативность имени говорит о том, что это был догреческий образ, заимствованный греками у предшествующего населения: в разных местах греки восприняли его имя по-разному» (Клейн Л.С. Бесплотные герои. Происхождение образов Илиады. Санкт-Петербург, 1994, стр. 108).
По Клейну, в силу созвучия более позднего имени Odysseus с гр. odissestai («страдаю»), odysao («злю»), odyss;menos («ненавидящий он») «в эпосе к имени прилип эпитет «многострадальный» и возникли толкования «сердитый», «ненавидящий» (Одиссея, 1.62; 19.407-409); они нередко и обыгрывались», однако, вовсе не являлись первичными значениями.
Похоже, что присвоение Автоликом внуку имени «Одиссей» («пусть потому Одиссеем по имени будет он зваться / то есть – сердитым…») является вставкой позднего греческого барда, уже в свое время пытавшегося вывести этимологию имени, по созвучию. Странное имя, которое бы любящий дед дал своему внуку!
В Китайском же нет буквы "р"(в "чистом" виде). И т.д. Но есть уникальные языки, звуки которых есть только в них, например в койсанских, где люди "трещат как кузнечики". https://www.youtube.com/watch?v=Dw_hBNyi_9c
Но вообще - это целое детективное исследование надо проводить... тут вот вроде что-то есть похоже на научную статью и приближено к реальности. https://proza.ru/2022/10/11/1446 приведу отрывок из неё:
В Беотии, Аттике и Коринфе до 6-7 вв. до н.э. использовались варианты имени с -л-, а не -д-(-т): Olyttes или Olysseus – и, согласно П.Кречмера, это были более ранние формы имени (Paul Kretschmer, Penelope, Вена, 1945, стр. 80-93). В латыни имя сохранилось как Ulykses или Ulysses, рус. Улисс.
Чередование -л- и -д- рассматривается как регулярное – в Оксфордском этимологическом словаре приводится, в частности, сравнение греческого dakryon, «слеза», и латинского lacrima, «слеза» – однако, явно ошибочно утверждается о трансформации в имени гомеровского героя греч. -д- в латин. -л-, а не наоборот, о происхождении от более древней греческой формы имени с -л- (Olyttes или Olysseus) : https://www.etymonline.com/word/ulysses .
Л.Клейн отмечает, что «изменчивость этого имени [уже] в греческом языке не подчиняется обычным звуковым соотношениям между диалектами, правилам разветвления слова по диалектам или правилам звукоизменения при переходе из диалекта в диалект (…) такая вариативность имени говорит о том, что это был догреческий образ, заимствованный греками у предшествующего населения: в разных местах греки восприняли его имя по-разному» (Клейн Л.С. Бесплотные герои. Происхождение образов Илиады. Санкт-Петербург, 1994, стр. 108).
По Клейну, в силу созвучия более позднего имени Odysseus с гр. odissestai («страдаю»), odysao («злю»), odyss;menos («ненавидящий он») «в эпосе к имени прилип эпитет «многострадальный» и возникли толкования «сердитый», «ненавидящий» (Одиссея, 1.62; 19.407-409); они нередко и обыгрывались», однако, вовсе не являлись первичными значениями.
Похоже, что присвоение Автоликом внуку имени «Одиссей» («пусть потому Одиссеем по имени будет он зваться / то есть – сердитым…») является вставкой позднего греческого барда, уже в свое время пытавшегося вывести этимологию имени, по созвучию. Странное имя, которое бы любящий дед дал своему внуку!
Похожие вопросы