Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Что Вы знаете об отношении генерала Горбатова к Сталину? (см. вн)

Сергей Макаревич Оракул (95641), закрыт 14 лет назад
Внимание! Публика не в теме, но желающая излить своё гуано, посмотритесь в зеркало - если Вам не смешно, то идите к психиатру.
Для справки: Генерал Горбатов. Выходец из беднейшего крестьянства. Истинный, а не показной коммунист, вызывающий глубочайшее почтение ( в отличие от продажного плешивого Зю и тыловой крысы, косящей под ветерана, До). 1 МВ с наградами. Гражданка - до комдива (награды), ВОВ от комдива до коменданта Берлина. Один из лучших командармов 2 МВ, если не лучший. После войны - командующий ПрибВО.
Цитата взята из книги"Годы и войны" Изд Центрполиграф, 2008 г. Стр. 229
"... за все чудовищные преступления - массовые репрессии и произвол - несёт ответственность Сталин, его ближайшее окружение и обер-плпчи Ежов, Берия и другие. И мы, находясь за кровавой колючей проволокой Колымы, часто задавали вопрос: знал ли об этом Сталин, понимал ли тяжесть своих преступлений? Да, конечно, Сталин личность незаурядная. И ему верили, так как не знали истинного Сталина - палача и убийцу советского народа, врага коммунизма."

Ваше мнение?
Дополнен 14 лет назад
на днях добавлю скан страницы для сомневающихся
Дополнен 14 лет назад
Лучший ответ
Анюта Искусственный Интеллект (123873) 14 лет назад
Благодаря таким генералам, как Горбатов мы и победили в этой войне. Сталин вернул его с Колымы, т. к. понимал, что войну ему не выиграть без таких профессиональных военных. Если бы не война, то умер бы Горбатов в лагерях, никто его бы не выпустил.
Горбатов в своих оценках, всегда был смел и принципиален. Сталин как-то сказал о нём: "Горбатова только могила исправит". Вот и хотел его довести до могилы, да жизнь внесла свои коррективы.
Имя Горбатова стало известно всей стране в 1943 г. после битвы на Курской дуге.
Во время Великой Отечественной красноармейцы будут называть командующего 3-й армией генерал-полковника Горбатова – Батей. Такое надо заслужить. Горбатов, впрямую не навязывая свое мнение, старался внушить молодым командирам: "На поле боя очень важно всегда улавливать, что можно, а что нельзя.. . И, главное, помнить: у вас в подчинении люди. Их надо учить и их надо беречь.. . Хорошие они или скверные, веселые или мрачные, молодые или старые, они такие же защитники родины, как и вы". Каждая операция, проведенная армией Горбатова, оказывалась ошеломляющей для врага.
Для Отечества своего Горбатов себя не щадил, я думаю, он все понимал, что из себя представлял Сталин, но не мог говорить в открытую свои взгляды, он просто выполнял свой долг офицера.
Мужественный был человек, настоящий герой.
AN.NIK.I.Гений (75643) 14 лет назад
Такие люди, как генерал Горбатов, были коммунизму - этому космополитичному и безродному. бессовестному учению, порождению Талмуда, - просто не нужны.Коммунизм был построен негодяями и уголовниками, которые руководились евреями.И все нравственные люди были его врагами.Гррбатов попал в "вилку" своей порядочности и компетентности с одной стороны и искренними заблуждениями в коммунизме - с другой.Поэтому и растаскивали его то в тюрьму, то на поле боя. Тот же образ, который создавали полоумному сифилитику Ленину у которого было несколько двойников,которые с 1918 года после его инсульта писали за него и ездили с выступлениями, довольно долго обманывал многих...
Solaris79Профи (560) 6 лет назад
Что за ересь? Сталин сказал "Горбатова только могила исправит" и хотел довести его до могилы. Мадам вы хотя бы поинтересуйтесь когда Горбатов был в лагере а когда Сталин сказал эту фразу.
Остальные ответы
Seawolf Искусственный Интеллект (192769) 14 лет назад
Я читал его мемуары, давно правда.. . Осталось очень тяжелое впечатление.. . современной молодежи, просто не дано понять подобных людей, которые, будучи брошены в лагеря не теряли духа и верили в идею, несмотря ни на что. Лично у меня вызывает изумление их некоторая инфантильность и слепая, почти религиозная вера.. . Думаю, что, все-таки, это недостаток образования и общей культуры, которая объясняется их происхождением.. . крестьянин верил в благородство и ум барина и подсознательно ему доверял...
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Да, ты прав... Как ни печально...
Сергей, придурки это читать не будут. Для них "слишком много букафф"
Небо Оракул (53491) 14 лет назад
О судьбе командарма Александра Горбатова, одного из наиболее талантливых полководцев Великой Отечественной, известно не так много. Хотя именно в честь его армии прозвучал первый победный салют летом сорок третьего. Генерал осмеливался иметь свою точку зрения на стратегию ведения войны, несколько раз отказывался выполнять приказы Москаленко, Рокоссовского и самого Жукова, когда от него требовалось класть тысячи солдатских жизней ради сиюминутного успеха. Победа "любой ценой" была не для него. И Горбатову удавалось брать города, избегая больших потерь. Три года в колымских лагерях научили его ценить жизнь - свою и чужую. В штабных кабинетах командарма считали строптивым и неудобным. А солдаты в окопах говорили: "Это тот генерал, который бережет наши жизни"…
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Да, именно так... Особенно ему доставалось от Москаленко и Щаденко..
Константин Чекмарёв Искусственный Интеллект (141210) 14 лет назад
Согласен!
А вот "Зю" со сообщниками собираются устроить
демонстрацию с портретами палача.
Интересно, будет ли Лужков с ОМОНом возражать?
Источник: история
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Любопытно как бы Зю отреагировал на данный вопрос?)))))
Алеся ПэпэкаМыслитель (7983) 14 лет назад
Лужок насколько мне известно сам является инициатором вывески портретов Сталина, а значит является его поклонником и не будет препятствовать Зю.
тётя Тоня Молоток Гений (62423) 14 лет назад
мнение о генерале Горбатове - человек, достойный уважения.. . жаль только, что отделял Сталина от коммунизма - это близнецы и братья, иного коммунизма, кроме сталинского, в природе и быть не может.. . кстати, был такой генерал Гордов, расстрелянный после войны. так вот он понимал и сущность Сталина, и всей советской системы - за это и поплатился...
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Да, я знаю. Горбатов и был под командованием Гордова одно время, и пишет о нём очень уважительно. И о смерти тоже... Кажется в 48-49 годах.. Ну а коммунизм... Ты ж понимаешь, что он пробился с низов при коммунистах и для него это показатель... Да и не мог он иначе писать в своей книге, даже если и думал...
тётя Тоня Молоток Гений (62423) да. это я понимаю - иначе и не напечатали бы...
Igor-K Оракул (60715) 14 лет назад
Его истории весьма поучительна и несколько с другой стороны. По "сталинским законам" (других не было) он должен был быть расстрелян. Думается, что возражать бы никто не стал, дела фабриковались не только по доносам, достаточно было сказанного слова и неважно кем. По моему, его фигура в первую очередь интересна тем, что Сталин был вынужден его терпеть, но далеко не потому что он был "справедливым" и ценил заслуги, а просто потому, что сама его власть не смогла бы держаться без таких людей, а война была выйграна именно ими.
Лариса Рудаковская Мудрец (18302) 14 лет назад
я та самая публика, которая не в теме, но то что Горбатов был преданным коммунистом действительно вызывает уважение. Могу лишь предположить, что как верный идее, он мог относиться к Сталину так, как требовала этого партия.
Я немного отклонюсь в сторону от вопроса.. . Когда и как произошла подмена власти Советов? Ведь высшим органом власти по Конституции был съезд народных депутатов. Когда власть снова полностью оказалась в руках одного человека? Как такое могло произойти? Ведь коммунисты фактически посадили на трон нового "царя" с фамилией Сталин. Почему коммунисты несмотря ни на что, продолжали идти на поводу его кровавости? Вряд ли стоит перекладывать ответственность за содеянные злодеяния только на одного человека. Не сами ли коммунисты изменили идее Советов, за что и поплатились все. . И сегодня мы все еще продолжаем платить за старые ошибки...) )
"И ему верили, так как не знали истинного Сталина - палача и убийцу советского народа, врага коммунизма, "- мне кажется, это из области оправдания себя в своих собственных глазах. .
Извините меня, Сергей, но вот так уж такой у меня ответ...
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
За что извинять? За мнение? Это нонсенс... Я думаю, что Горбатову нет смысла оправдываться - всем бы коммунистам быть таким... Глядишь, действительно страна бы пошла другим путём....
Лариса Рудаковская Мудрец (18302) Перед нами, конечно нет! А перед собой? кто знает? Ведь в этих строчках он всю ответственность возлагает на Сталина, а мы мол все лишь исполнители, не знали, что он такой, сякой, эдакий... Странно для умного человека... Умый человек в первую очередь спросит с себя. Поэтому, отдавая дань его порядочности, считаю это оправдыванием...
Андроидный Коллайдер Блин!!!Гуру (2711) 14 лет назад
А Вы считаете что если бы к власти пришел не Сталин, а например Троцкий, который идеей общемировой революции грезил, то все сложилось бы по другому?
Лариса Рудаковская Мудрец (18302) Нет, я так не считаю.Если дать бесконтрольную власть одному, всегда результат будет плачевным. Виновата система власти, но ведь ее сложили люди.. "Круговая порука мажет,как копоть"..
sUnset man Искусственный Интеллект (986621) 14 лет назад
Этот генерал был естественно благородный человек-но он считал что бывают хорошие коммунистические вожди-ошибался. Где коммунизм там и убийства. История это показала.
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Безусловно... Не забывайте время написания книги... Да и выдвинулся он в какой период.. Есть смысл прочесть книгу - тогда будет понятнее... Только не интернет-издания - там неполная версия...
Вадим СтарцевПросветленный (42899) 14 лет назад
Усё, пропал Кипр, там коммунисты у власти, туристов уже долдны начать мочить ...
Vsadnik Знаток (499) 14 лет назад
Красный генерал и этим все сказано.. .
Говорят мужик был хороший.
Айна Айтжанова Просветленный (28343) 14 лет назад
Н-да.. . Вы не устали, а? :-))
А теперь Горбатов, я сказала Горбатов! :-))

P.S.: Не нужно комментов про лай. :-))
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
В смысле? Какой лай?
Айна Айтжанова Просветленный (28343) :-)) Помните дальше по фиьму :-)) - "Кто это та тявкает?" - "С тобой, свинья, не тявкает, а разговаривает капитан Жеглов!" :-))
НебоОракул (53491) 14 лет назад
там было -ГОРБАТЫЙ.. для чего перевирать?
Андроидный Коллайдер Блин!!! Гуру (2711) Ну если и дальше по этому пути идти который эта дама положила, то можно про нее сказать- "горбатого могила исправит"
Igor-KОракул (60715) 14 лет назад
А почему автор должен был устать?:))
Александр КадыковПросветленный (45278) 13 лет назад
Сами-то поняли, что сказали?
Злодей . Просветленный (30878) 14 лет назад
а фактами свою книжульцу не судьба была подкрепить что то не слышно чтобы он какую то успешную операцию провел)
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Ай-яй-яй... я, конечно, понимаю, что недосуг самообразованием заняться, но п...ть обязательно надо.. В честь чего был первый салют ВОВ? Очень рекомендую читать книжки на ночь - помогает не выглядеть идиотом в глазах людей..
”*°•.Dмитрий.•°* Мыслитель (7627) 14 лет назад
я знаю одно не хрина у них не получилась
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
У кого? Что не удалось?
Дьякон Мудрец (15521) 14 лет назад
Сталин палач !!!Вот и всё моё мнение !
ГошаУченик (219) 7 лет назад
откуда ты знаешь. читай современную историю.
Хозя Профи (927) 14 лет назад
Горбатую гору зырь.
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Вы за баллом?
Виктор Дмитриев Оракул (88598) 14 лет назад
Во всем согласен с генералом, кроме его коммунистических идеалов.
Rus Partizan Мастер (2431) 14 лет назад
Мы всё себе кумиров стремимся сотворить.. .
Но и Горбатов был не идеален.
И посмотрите когда книга была написана.
И он не избежал давления тогдашнего руководства.
Это я к тому что в те времена было просто модно всё валить на Сталина, как, впрочем, и сейчас.
Это всё равно как у Жукова фраза о том, что "к сожалению мы не смогли посоветоваться с полковником Брежневым".
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Безусловно... Но при этом не забывайте, что до 52 года данная книга не могла выйти в печати... И в отличие от остальных он таки писал о своём отношении... Ну а Жуков... тут и так всё понятно... Проституированная личность...
Rus Partizan Мастер (2431) Слишком всё просто...
Вадим СтарцевПросветленный (42899) 14 лет назад
Учитывая биографию Горбатова, серьёзные претензии к Сталину у него неизбежно были и вне зависимости от политической моды, другое дело, эти претензии не при всякой власти могли попасть в печать ...
Михей Мудрец (16166) 14 лет назад
Слишком у Вас все просто.
Горбатов герой, Сталин палач: -)))
Он ведь мог и не воевать и не защищать тирана. Так же как миллионы наши сограждан .
Толкать можно только до предовой, а дальше уже твой выбор в бой идти или сдаться или профилонить.
Да и книжка через сколько лет была написана.
Боюсь она из той же серии, что и http://otvet.mail.ru/question/36726858/ Обработанная и переписанная под новые порядки.
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Насчёт простого... даже не знаю что сказать, но при этом называть вещи своими именами не мешает... Во всяком случае, я пишу то, что думаю и привожу аргументы не из воздуха, согласитесь... Насчёт мог не защищать... Не думаю - это коммунист до мозга костей в лучшем понимании данного слова.. А книжка написана тогда, когда её могли опубликовать, тут же всё как день понятно... Что касается идти/толкать, то всё же почитайте книгу, - я лучше не скажу, чем там... Только из интернета нет смысла - там неполные издания...
Андроидный Коллайдер Блин!!! Гуру (2711) 14 лет назад
Вот такие вот автобусы будут 9 мая по Питеру раскатывать, дамы и господа, ну это видно что бы ни у кого сомнений не возникало благодаря кому мы войну выиграли :(

ни
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Не хочется матерное писать, но Вы меня поняли...
Андроидный Коллайдер Блин!!! Гуру (2711) Эту инфу питерская журналистка на Я.ru выложила. Интересно а общество еще хоть какие то рычаги имеет для вразумления властей... ведь пикет теперь так просто не проведешь? Вот такой автобусик мне кажется это уже не глупость, а преступление
Мамзель Леся Просветленный (24820) 14 лет назад
У него нет этих слов в мемуарах, а наоборот Горбатов считал Сталина достойным главнокомандующим.
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Леся, не надо спорить, ладно? Эта книга лежит у меня перед глазами. Страница указана. Пользуйтесь бумажными носителями))
Сергей МакаревичОракул (95641) 14 лет назад
Более того, это не единичное высказывание в его мемуарах...
Мамзель Леся Просветленный (24820) Да, странно, что в одних и тех же мемуарах он уважительно пишет о Сталине и обвиняет его. Какая разница электронный носитель или бумажный? Я смотрела книгу без сокращений и с поиском фразы. Нет там этого.
Похожие вопросы