Top.Mail.Ru
Ответы
Аватар пользователя
5лет
Изменено

Любители квантовой физики, объясните принцип неопределённости.

А я вам объясню, как его нет. Как и сама квантовая физика ошибочна. Особенно её интерпретации.

По дате
По рейтингу
Аватар пользователя
Просветленный
5лет

1) Возьмем парочку векторов состояний:
a, b
и некоторую комплексную чиселку:
z = r exp(iф)
и рассмотрим скалярный квадрат:
(a + zb, a + zb) = (a, a) + z* (a, b) + z (b, a) + z z* (b, b) =
= r^2 (b, b) + 2 r cos(ф) (a, b) + (a, a) >= 0
Выберем ф таким, чтобы:
cos(ф) (a, b) = |(a, b)|
Посмотрим теперь на полученное неравенство как на квадратичное неравенство для r. Оно говорит нам о том, что уравнение:
r^2 (b, b) + 2 r |(a, b)| + (a, a)
имеет мксимум один корень. Поэтому дискриминант неположительный:
D = 4 |(a, b)|^2 - 4 (a, a) (b, b) <= 0
Или:
(a, a) (b, b) >= |(a, b)|^2
Это неравнство Коши-Буняковского.
2) Снова возьмем вектор состояний:
a
И два оператора:
A, B
Для векторов Aa и Ba запишем неравенство Коши-Буняковского:
(Aa, Aa) (Ba, Ba) >= |(Aa, Ba)|^2
Далее рассмотрим комплексное число:
(Aa, Ba) = Re(Aa, Ba) + i Jm(Aa, Ba)
Комплексно сопряжем его:
(Ba, Aa) = (Aa, Ba)* = Re(Aa, Ba) - i Jm(Aa, Ba)
Вычтем два полседних равенства друг из друга:
(Aa, Ba) - (Ba, Aa) = 2 i Jm(Aa, Ba)
или:
Jm(Aa, Ba) = {(Aa, Ba) - (Ba, Aa)} / (2 i)
Воспользовавшись эрмитовостью операторов A, B можем написать:
Jm(Aa, Ba) = {(a, ABa) - (a, BAa)} / (2 i) = (a, {A*B - B*A} a) / (2 i)
Запишем очевидное неравенство:
|(Aa, Ba)|^2 >= [Jm(Aa, Ba)]^2 = (1 / 4) (a, {A*B - B*A} a)^2
Тогда, с учетом неравенства Коши-Буняковского получаем:
(Aa, Aa) (Ba, Ba) >= (1 / 4) (a, {A*B - B*A} a)^2
Это неравенство Робертсона-Шредингера:
3) Последний рывок. В качестве рассмотренных ранее операторов возьмем:
A = X - X0
B = Y - Y0
где X, Y - операторы каких-нибудь наблюдаемых, X0, Y0 - их средние. Подставим их в неравенство Робертсона-Шредингера и преобразуем (сразу буду пользоваться эрмитовостью):
(Aa, Aa) = ([X - X0]a, [X - X0]a) = (a, [X - X0]^2 a) = Δx^2
(Ba, Ba) = ([Y - Y0]a, [Y - Y0]a) = (a, [Y - Y0]^2 a) = Δy^2
A*B - B*A = [X - X0] [Y - Y0] - [Y - Y0] [X - X0] = XY - YX
Тогда неравенство примет вид:
(Δx Δy)^2 >= (1 / 4) |(a, [XY - YX]a)|^2
Или:
Δx Δy >= (1 / 2 )|(a, [XY - YX]a)|
Получили соотношение неопределенности Гейзенберга.
Означает оно следующее: если операторы двух наблюдаемых не коммутируют, то эти операторы не имеют общей системы собственных состояний. А значит, если система находится в собственном состоянии оператора X (тогда величина X точно известна), то это состояние не является собственным для оператора Y (то есть величина Y не определена, и при ее измерении возможно одно из нескольких значений). Это означает, что наблюдаемые X, Y неизмеримы одновременно. А полученное неравенство означает, что чем меньше неопределенность одной из величин, тем больше неопределенность другой.

Аватар пользователя
5лет

неопределённость чего то - это лишь наше незнание чего то. на этом всё. гейзенберг сумасшедший. всё определённо и просто.

Аватар пользователя
5лет

это ж какими такими единичными частицами стреляют через щели))))))?

Аватар пользователя
Мыслитель
5лет

Невозможность определить местонахождение и скорость частицы. "Ни один доступный сегодня метод определения положения электрона не пройдет бесследно для импульса, и мы не сможем определить оба фактора одновременно." Чем усерднее мы пытаемся узнать местоположение электрона, тем больше его двигаем.

Аватар пользователя
5лет

неопределенность в чём? наше незнание чего то - вот и вся неопределённость.

Аватар пользователя
5лет

Лёх, скажи какая дура и под какими колёсами могла спороть такую ебень? что пока человек не видит что происходит у него за спиной, там мир находится в супер позиции, в неопределённом состоянии???? по отношению к чему или кому? по отношению к незнанию того человека который стоит спиной к чему то? Понимаешь что это бред?

Аватар пользователя
5лет

у меня просто нервов не хватает, как вот в кучу этим долбаёбов собрать и определить в дурдом. но с такой супер позицией, мне кажется не один дурдом за них уже не возьмётся. это же абсурд - это очевидный долбаебизм. что с этим делать? людей то с ума сводят эти придурки.

Аватар пользователя
5лет

меня после просмотра этих роликов, и особенно комментариев подсерающих - канаёбить начинает. откуда столько дебилов то????

Аватар пользователя
5лет

или - что такое время? вот двадцать баранов собрались у Гордона, у других ведущих, у третьих, которые всю - всю свою сознательную жизнь занимались вопросом - что такое время?
и начинается - время это 4е измерение. время это субстанция тёмной материи, время это - и сотни различных версий. вплоть до той, что времени нет вообще - это фикция.
Вы ебанулись совсем или на половину - алё? время это материя и её функционал. другого времени никакого нет.
мы что измеряем то? х. у. й или материю? без материи - без движения можно что то измерить? нее - у меня нет слов.
сука 70% жилых домов под дурдомы нужно переоборудовать. просто по факту.

Аватар пользователя
5лет

тут решается всё просто, стоит сзади му. д. ак с битой, сто человек это наблюдает, А тот кому у. е. б. у. т этой битой, не видит происходящего сзади, и считает что там супер позиция. И как только он посмотрит - так сразу же и мир преобразуется.
что хочу сказать то - не мир в супер позиции, а незнание происходящего за спиной, эта супер позиция существует только в голове у того кто не видит и не знает что там происходит, ну и конечно - может гадать всё что угодно. но что там происходит сзади, происходит как с этим наблюдателем, так и без него. развернув свою квантовую бошку, он лишь принимает мир исполненных вещей и событий.

Аватар пользователя
5лет

ну понятно, ты умный наверное до. уя, раз отвечать не хочешь. А что я написал не так? что не по факту? ведь они декларируют именно этот бред. в каждом ролике, в каждой передаче, в каждом интервью. Что не так то? что я не по теме написал?
не я это говорю - они.

Аватар пользователя
5лет

Невозможность определить местонахождение и скорость частицы. а что можно как то локализовать 1 фотон? или квант - понятия не имею как это правильно там называется, но скажу одно точно - это невозможно.

Аватар пользователя
Мыслитель
5лет

Да не, я просто заходил, дела были. Так-то наука стала бизнесом, это бабло, гранты, пиар, поэтому деля вбросы, ученые могут позволить себе оплатить коммуналку, пожарить бифштекс... Люди и не такой бред творят ради денег.

Аватар пользователя
Оракул
5лет

Зачем его объяснять, если его суть весьма проста: чем точнее мы определяем импульс, тем менее точно координату и наоборот. Что тут сложного? Валяй насчёт "ошибочности" квантовой механики!

Аватар пользователя
5лет

неопределённость в чём?

Аватар пользователя
5лет

чё с чем определиться не может?

Аватар пользователя
5лет

это наше незнание чего то. в этом случае к квантовому состоянию неопределённости можно отнести лишь сознание.
но ведь они декларируют другое - что до наблюдения окружающий нас мир находится в неопределённом состоянии, неопределённое в данном случае не окружающий мир, а сознание. так как до наблюдения оно не знает что и где произошло и происходит. чё тут не понятного?

Аватар пользователя
5лет

Скажите мне, кто это долбаёб который придумал супер позицию?

Аватар пользователя
5лет

случайно не тот, который котов в коробке закрывал и перчатки в шкатулках рассылал?

Аватар пользователя
Оракул
5лет

Давай, обьясняй.

При погружении в жидкий кислород кристаллическая решетка поглощает гамма-квант. Течение среды поглощает атом так, как это могло бы происходить в полупроводнике с широкой запрещенной зоной. Гомогенная среда испускает лептон без обмена зарядами или спинами. Гомогенная среда, как можно показать с помощью не совсем тривиальных вычислений, противоречиво вращает фронт - все дальнейшее далеко выходит за рамки текущего исследования и не будет здесь рассматриваться. Гетерогенная структура по определению излучает бозе-конденсат, даже если пока мы не можем наблюсти это непосредственно. Ударная волна, при адиабатическом изменении параметров, пространственно расщепляет гравитационный фотон.

Аватар пользователя
Мыслитель
5лет

Гомосексуальная среда, как можно показать с помощью не совсем тривиальных вычислений, противоречиво вращает фронт - все дальнейшее далеко выходит за рамки текущего исследования и не будет здесь рассматриваться...

Аватар пользователя
5лет

неопределённость в чём?

Аватар пользователя
Просветленный
5лет

Бесконечная прямая, должна быть бесконечна в одну сторону .

Аватар пользователя
5лет

а это тут при чём? это как то относится к квантовой физике?
если прямая бесконечная - значит наверное да.

Аватар пользователя
5лет

здесь можно сказать только так - если мир бесконечный, значит и прямая бесконечна. если мир конечен, значит и прямая сомкнётся когда то с собственным началом, или в клубок скрутится. вот и всё.

Аватар пользователя
5лет

А ты хоть поймёшь что?

Аватар пользователя
5лет

а ты сомневаешься

Аватар пользователя
Оракул
5лет

Давай сначала ты, чувак.

Аватар пользователя
5лет

Да а мне то хули давать. Ты вводный тезис закинь, а я уже постараюсь объяснить его несостоятельность.



Видео по теме