Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Почему закона Сохранения энергии не существует в реальной Природе?

⭐Человек с Земли Оракул (66043), закрыт 10 месяцев назад
Зако́н сохране́ния эне́ргии — фундаментальный закон природы, установленный эмпирически и заключающийся в том, что для изолированной физической системы может быть введена скалярная физическая величина, являющаяся функцией параметров системы и называемая энергией, которая сохраняется с течением времени.
Написано ясно "изолированной системы", но ведь в Природе нет изолированных систем! Есть исключительно открытые системы, так как система всегда находится в среде.

Нет никаких изолированных систем в Природе, есть исключительно открытые системы.
Называть "изолированные системы без внешней среды" Природным законом - враньё.

Физики зачем-то выкинули внешнюю среду, и назвали Природным!
Система не может рассматриваться без внешней среды, если закон называется Природный.

Изолированная система - это идеальная модель для упрощённого расчёта на бумаге человеком, без учёта внешней среды.

Это не "закон Природы", так как изолированных систем нет в Природе.
Закон Природы - это исключительно открытая система, которая всегда находится в среде и активно обменивается со средой энергией, а значит НИКОГДА не сохраняет её в системе в неизменном виде, что полностью опровергает ЗСЭ.

В Природе ВСЕГДА есть внешняя макро-среда и внутренняя микро-среда, которая активно обменивается энергией с открытой системой, поэтому в открытой системе не может сохраняться энергия, как это учит лживый закон физиков.
Лучший ответ
xepb Оракул (62745) 10 месяцев назад
вот для расчётов он и применяется...
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Для лживых расчётов без учёта внешней среды.
xepb Оракул (62745) ⭐Человек с Земли, ну для разнообразия займись расчётом какойнть АЭС. Тебе вечности хватить что бы получить истиный результат? или остановишся на достаточности для практического использования?
Остальные ответы
Илья Обамов Знаток (356) 10 месяцев назад
Потому что мама так сказала
Дракоша Оракул (98805) 10 месяцев назад
Круговорот воды в природе
чем не сохранение \преобразовании энергии по кругу?
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Круговорот воды в природе...чем не сохранение \преобразовании энергии по кругу?
Нет сохранения энергии, так как система открытая, а значит обменивается энергией с внешней средой, а закон Сохранения энергии написан исключительно для "замкнутых систем", которых не существует в Природе.
Дмитрий Низяев Искусственный Интеллект (839954) 10 месяцев назад
Закон-то существует. Это систем закрытых не существует - но это не опровергает самого закона.
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Закон-то существует.
Закон существует только в головах физиков, не существует в реальной Природе, так как закон написан исключительно для "изолированной системы" без учёта внешней среды, в Природе не бывает ситуаций, чтобы система была без внешней среды.

Закон Природы - это исключительно открытая система, которая всегда находится в среде и активно обменивается со средой энергией, а значит НИКОГДА не сохраняет её в системе в неизменном виде, что полностью опровергает ЗСЭ.
Дмитрий Низяев Искусственный Интеллект (839954) ⭐Человек с Земли, Не надо мне копипастить. Я уже ответил.
Компенсатор_Х Искусственный Интеллект (285118) 10 месяцев назад
Вы сами и ответили - "фундаментальный закон природы, установленный эмпирически" То есть, охватывающий то поле, которое НА СЕГОДНЯ доступно людям. Размер поля ПОКА позволяет считать свой объем закрытым.
"В Природе ВСЕГДА есть внешняя макро-среда" и она так же может рассматриваться как закрытая изолированная система, пока не будут установлены ее связи с макро-макро системой. Которая, в свою очередь, так же может рассматриваться как закрытая изолированная система, пока не будут установлены ее связи с макро-макро-макро системой.
С получением новых знаний возможно. что то изменится. Говорить что либо о будущих открытиях - бессмысленно, ибо фантазия.
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Вы сами и ответили - "фундаментальный закон природы, установленный эмпирически"
Это не мой ответ, а цитата определения ЗСЭ в учебнике физики. Это мнение физиков. Цитата приведена чтобы ввести в курс дела.
Размер поля ПОКА позволяет считать свой объем закрытым.
В Природе не существует закрытых систем без внешней среды, есть исключительно открытые системы, которые никогда не сохраняют энергию в системе, что опровергает ЗСЭ.
пока не будут установлены ее связи с макро-макро системой. Которая, в свою очередь, так же может рассматриваться как закрытая изолированная система
Нет. ЗСЭ без учёта среды, закрытая система не учитывает среду.
Компенсатор_Х Искусственный Интеллект (285118) ⭐Человек с Земли, Вы невнимательно читали мой ответ. Мы ПРИНИМАЕМ систему закрытой до тех пор, пока у нас не появятся знания о ее внешних связях. "В Природе не существует закрытых систем " - что бы это утверждать, надо познать ВСЕ законы Вселенной.
Тадасана Просветленный (41964) 10 месяцев назад
Главное в физике - умение пренебрегать! (Л. Д. Ландау).

Единственная задача, которую можно решить без этого умения, заключается в троллинге.
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Главное в физике - умение пренебрегать! (Л. Д. Ландау).
Физики выкинули внешнюю среду и назвали закон Природным, в природе бывает ситуаций, чтобы система была без внешней среды, а значит система никогда не сохраняет энергию в системе, которая является открытой, что полностью опровергает ЗСЭ.
Krab Bark Искусственный Интеллект (296413) 10 месяцев назад
Этот закон и не существует в реальной природе. Он может быть применим к реальной природе, обеспечивая получение результата с заданной степенью точности, зависящей от степени отличия реальной открытой системы от идеальной замкнутой.
Ничего странного - если я посчитал, что до магазина два километра, это не значит, что до него ТОЧНО два километра, но точность моих расчетов меня вполне устраивает :)
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Этот закон и не существует в реальной природе.
Если не существует в Природе, то его нельзя называть Природным законом.
Krab Bark Искусственный Интеллект (296413) ⭐Человек с Земли, хоть горшком назови, только в печь не сажай ;)
Krab BarkИскусственный Интеллект (296413) 10 месяцев назад
Назови уравнение хоть природным законом, хоть правилом буравчика, для посвященного это не имеет значения, не надо понимать буквально слово "природный", в данном случае оно только запутывает, да и слово "закон" тут тоже, честно говоря, не на месте. А буравчик ведь тоже не устанавливает свои правила, однако называть правило буравчика тем, чем оно по сути является - векторным произведением, да еще и для математической модели тока и магнитной индукции... При изучении любого предмета сначала для понятности врут, потом уже объясняют, в чем заключалось вранье и заменяют его более сложными и точными формулировками.
⭐Человек с Земли Оракул (66043) Krab Bark,
Назови уравнение хоть природным законом, хоть правилом буравчика, для посвященного это не имеет значения
Наука должна давать точные определения, чтобы не запутывать окончательно учащегося. Если закон назван "природным", он должен существовать в Природе, а не исключительно в голове физиков.
А буравчик ведь тоже не устанавливает свои правила, однако называть правило буравчика тем, чем оно по сути является - векторным произведением, да еще и для математической модели тока и магнитной индукции...
Физически - это закручивание тока вокруг проводника, а не только математическая модель. Кстати ток может закручиваться и в другую сторону, а не только в одну, как учат физики. Мне всегда казалось странным, почему физики учат только частный случай закручивания, а не все.
Вас Ёк Оракул (94995) 10 месяцев назад
Законов в природе никаких не существует.
Законы это продукция
... Человеков с Земли.

В природе только выполняются закономерности.
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Не надо называть закон Природным, если этот закон существует только в голове физика без учета внешней среды для упрощенного расчета человеком.

ЗСЭ написал исключительно для "изолированных систем", поэтому не может применяться для открытой системы. В Природе существуют исключительно открытые системы, которые активно обмениваются энергией с окружающей средой, поэтому не сохраняют энергию в системе, как учит лживый закон физиков.
Victor Kapoustian Искусственный Интеллект (153156) 10 месяцев назад
Законы Природы записаны в физике в дифференциальной форме Для бесконечно малых величин. Закон в интегральной форме, предполагает, что система вроде как конечных размеров, но и не совсем. Хорошая иллюстрация - закон Ламберта-Бера, закон поглощения света на конечной дистанции.
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Это не меняет факта о том, что "изолированных систем" не существует в Природе, а физики выкинули внешнюю среду и назвали закон Природным.

Закон Природы - это исключительно открытая система, которая всегда находится в среде и активно обменивается со средой энергией, а значит НИКОГДА не сохраняет её в системе в неизменном виде, что полностью опровергает ЗСЭ.
Александр Орешко Оракул (76148) 10 месяцев назад
Это значит, что природу можно описать упрощенной моделью, называемой законом сохранения, с точностью до величины энергообмена между данной системой и окружающим миром. Для многих систем этот энергообмен относительно невелик и такое описание даёт вполне удовлетворительную точность. К примеру, для маятника, качающегося в вакууме, или для спутника, по эллипсу обращающегося вокруг планеты, сохранение суммы кинетической и потенциальной энергии будет происходить с точностью, достаточной для каких-то рассматриваемых задач (измерение времени в рамках школьного опыта, пилотирование космического аппарата при возможности корректировки орбиты и т.д.)
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
Для многих систем этот энергообмен относительно невелик и такое описание даёт вполне удовлетворительную точность
Такого закона нет в Природе, поэтому он не может давать удовлетворительную точность.
Александр Орешко Оракул (76148) ⭐Человек с Земли, в природе много чего нет - некоторых трансурановых элементов или компьютеров, например. Полностью закрытых систем тоже нет, но закон сформулирован для них и работает в них. Соответственно, к реальным системам может быть приложен с определенной погрешностью, которая для определенных задач может быть допустима. Наука вообще во многом про то, как выделить из природного многообразия ключевое и отбросить лишнее. Не следует считать совершенно неверным то, что не абсолютно точно - вы свой рост тоже не с точностью до планковской длины измеряете, если надо.
Chelovek Искусственный Интеллект (425769) 10 месяцев назад
Закон сохранения энергии относится не к конкретным величинам и явлениям, а отражает общую, применимую везде и всегда закономерность, является следствием однородности времени, независимости законов физики от момента времени, в который рассматривается система. В этом смысле закон сохранения энергии является универсальным, то есть присущим системам самой разной физической природы.

В различных разделах физики закон сохранения энергии формулировался независимо, в связи с чем были введены различные виды энергии.

Для каждого вида энергии закон сохранения может иметь свою, отличающуюся от универсальной, формулировку.

Предпосылки к открытию закона были заложены ещё античными философами. Вполне ясную формулировку дал в «Началах философии» (1644) Рене Декарт:
Когда одно тело сталкивается с другим, оно может сообщить ему лишь столько движения, сколько само одновременно потеряет, и отнять у него лишь столько, насколько оно увеличит своё собственное движение.
Лейбниц в своих трактатах предположил, что утраченная часть «живой силы» переходит к атомам:
«То, что поглощается мельчайшими атомами, не теряется, безусловно, для вселенной, хотя и теряется для общей силы сталкивающихся тел».

По своей сути закон сохранения энергии является обоснованием положения о единстве природы, поскольку он указывает на закономерный характер превращения одних форм движения в другие, раскрывает глубокую внутреннюю связь, существующую между всеми формами движения.
⭐Человек с ЗемлиОракул (66043) 10 месяцев назад
По своей сути закон сохранения энергии является обоснованием положения о единстве природы
Такого закона нет в Природе, поэтому он ничего не обосновывает.
Похожие вопросы