Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Вопрос к питмэнам.Стафф как матчевая собака ? Ваше мнение .После поясню в чем дело , откуда навеяло....

Пользователь удален Просветленный (22401), закрыт 16 лет назад
Это амстафф,45 кг ,со слов хозяйки известный Гранд Чемпион матчей контрактных.
Дополнен 16 лет назад
Это то же слова этой леди,на сайте Одноклассники она под ником СЛАДКАЯ, СЛАДКАЯ КАРАМЕЛЬКА
мой ам.стафф Ридал весит 45 кг,из за этого соперников его веса всегда был недостаток,Ридал очень геймный пес,дрался ТОЛЬКО в ринге,по правилам кожун,выставляться начал с 10 мес. и не нужно смеяться. Если есть сомнения или кому то просто в это невериться-могу предоставить видео с его победами. Ридал гр.чемпион, с ним мы проехали пол России, не проиграв ни разу! И капельницу я ставить умею!! **** И еще ...Может кому-то известен саратовский пес Шкет,он есть на обложке питбуль ревю,так вот я принимала участие в его подготовке к матчу в пензе. где ему потом присудили звание гранд чемпиона!
Лучший ответ
Gala Гуру (2567) 16 лет назад
думаю. что кроме уличных драк или огородных боев нигде этот несчастный кобель не участвовал.... Морда и лапы у него несомненно в шрамах, но что это доказывает только то, что собака дралась.. . а совсем не то, что собака Гр. чемпион... .
О весе.. . о каком весе пишет хозяйка?? ? пит вес.. . от "бытового" веса сильно отличается.... подготовка собаки к матчу -это сложный и длительный процесс.. . (все равно, что готовыить профессионального спортсмена к чемпионату).. . при этом вес собаки снижается максимально но без потери силы.. . сами понимаете.. . такими вещами занимаются профессионалы.

Насчет стаффов ...они НЕ бойцы.. . даже стандартные (маленькие) ...они тяжелые, у них уже строение тела не то, сердце и дыхалка слабые.. .

Мне в этой теме больше всего кобеля жалко.. . ему бедолаге тАкая хозяйка досталась.
NataLinaИскусственный Интеллект (112257) 16 лет назад
Респект!!!!
Деффка карамелька приколистка....хотя подобных историй уйма....вот только где она оппонентов для своего толстожопика нашла не понятно, шо то я не слышала о таком чудесном стаффе да ещё и гранд чемпионе, интересно по какой версии он чемпион и кто судил такие великие матчи да ещё и по правилам кожун, а не каджун. ))))))
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
В Самарской области есть только одна собака, одержавшая победу в профессиональном матче - американский питбультерьер по кличке Фрэнки, сын 10-кратного победителя, лучшего бойца СНГ Айрон Кида. Молодой Фрэнки (1 год 8 месяцев) победил магнитогорского кобеля за 1 час 55 минут. Некоторые особо "жесткие" собаки могут одержать победу за считанные минуты, а другие дерутся по несколько часов. После жесткого боя Фрэнки потерял ухо, и ему были сделаны две сложные операции. От боя он отходил две недели - все это время его переносили на руках. Хозяин Фрэнки, или, как его еще называют, Фунтика, Рамиль Юсупов поддерживает контакты почти со всеми более-менее известными питменами СНГ. Кроме него в Самаре разведением исключительно питбулей занимается Павел Антимонов, имя которого также известно в пределах страны.
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
В Самаре настоящих собачьих боев между питбультерьерами, которые бы традиционно были зарегистрированы в американском журнале для питменов "АGDТ" ("Тhe American Gamedog Times"), ни разу не проводилось. Не в счет идут шоу-бои без контракта или матчи между среднеазиатскими овчарками, которые разводятся в нескольких самарских питомниках.
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
Контракт составляется двумя владельцами собак по общепринятой форме, где должны быть указаны фамилия хозяина, кличка собаки, число побед и поражений, вес и так далее. Стороны предварительно созваниваются (чаще всего в бою встречаются иногородние питбули), обговаривают время и место проведения боя, а также сумму ставки. Эта цифра зависит от уверенности питмена в своей собаке, а также от финансового положения хозяина. До кризиса ставки доходили до $10-15 тысяч. Солидные питомники даже не желали разговаривать с теми питменами, которые предлагали поставить на матч меньше пяти тысяч "зеленых". Сейчас ситуация изменилась, и содержатели питбультерьеров готовы ставить $500-1000, реже $3000.

Делают ставки на победителя и зрители, которые, в основном, являются родственниками или знакомыми питменов. Суммы тотализатора порой превышают суммы контрактных ставок.
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
Как и в человеческих видах спорта (бокс, борьба), собаки-победители также могут получать различные титулы. Цель всех питменов - сделать своего питбуля Чемпионом. Для этого нужно, чтобы он выиграл четыре контрактных матча, два из которых должны быть против двукратных победителей боев, или один матч против зарегистрированного Чемпиона. Еще выше на иерархической лестнице стоит Грант-чемпион - за пять выигранных матчей, два из которых - с Чемпионами. Наивысшее звание бойца-пита - Ром. Но его присвоение зависит уже от родословной: его присуждают, если дети Грант-чемпиона становятся Чемпионами или Грант-чемпионами по два раза. Отчеты о каждом из боев должны быть непременно опубликованы в журнале для питменов всего мира - "АGDТ". Сегодня лучшим питбулем считается американец по кличке Джип, который имеет 17 очков.
Остальные ответы
Мышь Мыслитель (8288) 16 лет назад
Тяжеловат однако, не вёрткий... Сердечко, вряд ли выдержит. Вот фото бойцовой суки, это она в 14 лет...
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
У вас АПБТ или АСТ? И что значит бойцовой? Выставляли или роллировали или тестировали?
МышьМыслитель (8288) 16 лет назад
АПБТ,выставлялась в Азейрабайджане.При этом её ещё и вязали каждый год...О весе и говорить не стоит(кавказы.азики,ротваки и прочее...)В 12-нем возрасте,выкупили и привезли в Питер,с раковой опухолью и драную всю...Дожила у меня,до 15-ти лет.
Мила Хуила Ученик (103) Понятненько.ОК.
Галина долганова Оракул (54863) 16 лет назад
жил у нас в соседнем дворе гранд чемпион по боям весь шитый пере шитый с металической блямбой в черепе к старости его просто выносили скелет и умирал тяжело и мучительно а прожил 18 лет
Ольга Оракул (90685) 16 лет назад
Я вчера смотрела фильм про питов, так лучший вес от 15 до 25 кг.
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Вот и я про то же , сама была на матче Украина_ Москва , где суки выставлялись по 13 кг. Опять же это были профи и матч был контрактный с участием АПБТ., Увеличить
23 кг уже много... таких стараются не разводить, средние веса по питомникам 16-18 кг.
Lotos Гений (60926) 16 лет назад
Мой ответ скорее всего не в тему. Просто раньше очень часто приходилось сталкиваться на прогулках с владельцами АСТ и питов, которые натравливали своих собак ( в т. ч. и тех, которых возили на бои) на всё что движется. Моя собака не была исключением, хотя у меня НО. Так вот у моего кобеля вес около 45 кг, он очень хорошо тренирован (естественно не на боях, а на жестком рукаве) и обладает великолепной хваткой, ни одна из натравленных собак не устояла, а одной он просто сходу перегрыз переднюю лапу, паре повредил позвоночник, делая хват в районе поясницы. И всё это очень спокойно, без истерики, мощью всех давил.. . Владельцы этих собак долго орали (не могло их больное самолюбие выдержать такого унижения) и грозились убить и меня и кобеля. Повторяю, я свою собаку ни на кого не травила, драк не провоцировали, да и драки особой не было, сразу мощный хват в уязвимое место и конец "боям". Вот такие случаи бывают.. . Может представленный стаф из такой же категории, шрамов у него на фотке маловато. А у моего овчара так и вовсе не одного шрама не было, только после драки с азиатом в районе холки пара дырочек.
GalaГуру (2567) 16 лет назад
Для немца ваш кобель как-то великоват... (агрессивностью немцы всегда славились)....насчет многочисленных побет... оч. сомнительно... ;-) драчуны они никакие... это чистый солдат и полицейский... а шрамы скрывает длинная шерсть. ;-)
Lotos Гений (60926) У меня чистые выставочные немцы с современным происхождением. Просто немцы бывают хилые и слабые, а мои здоровые, сильные и тренированные. Драться то они у меня не любители (предыдущий "боец" уже у меня помер от старости), приучены к собакам не подходить и часто гуляем без поводка. Но когда наезжают, никогда не отступят, а тренировка у них такая, что мало каким бойцовым собакам снилась... Дерется, кстати, не по собачьим правилам, сразу хватает за поясницу или ногу, иногда опракидывает и подминает под себя, если не оттащу быстро, то начнет рвать живот и т.д. Я заранее всех с драчливыми собаками предупреждаю, чтобы держались подальше, но люди рассуждают примерно так как вы, отсюда плачевный для них результат, хотят убедиться лично... Внешность обманчива, у меня собака не истеричная, спокойная и выдержанная, но при этом доминантная и готова удавить всё, что движется, поэтому и заниматься приходилось, чтобы проблем не было.
О.Б.Гуру (4688) 16 лет назад
как это ни жестоко, но считаю, что Вы поступали справедливо. Против больных на голову владельцев, другого оружия просто нет!
Lotos Гений (60926) Да не поступала я никак... Просто так ситуации складывались... Иду себе спокойно, гуляю, а тут либо кто-нибудь выскакивает из кустов и кидается на мою собаку, либо здоровенный детина (без мозгов) решает повыпендриваться и натравливает своего бойцового соба. Не понимают люди, что собаки (в т.ч. и немецкие овчарки) бывают разные. Если мы их ни на кого не травим, так это не значит, что они не могут за себя постоять. Я драк избегаю всеми возможными способами, мне при своих 53 кг оттаскивать 45 как то не сподручно...
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Что значит натравленных собак? Всех категорично на НО травили и конеретно на вашего? У нас наоборот прибегают на вольном выпасе , нападают и получают сдачи. И как бы потом хозяева орут, что собачку обидели, а она типа "Мимо" к нам прямиком бежала и случайно напала. Ну так я всегда говорю кто к нам сам прибежит с оскалом, тот сам им и получит.Правила для всех одинаковые - водите на поводке и проблем не будет .
Lotos Гений (60926) К сожалению были случаи, что специально натравливали... Думаю, удивитесь еще больше, если узнаете, что эти люди владельцы известных в недавнем прошлом собак АСТ и эксперты по этой породе, которых таскали на бои, кстати, там их почему-то считали питами... Но это так, к сведению. У меня в доме напротив живут 3 стаффа и парочка питов поблизости, так они все срывались (?) у своих владельцев 80-100 кг мужиков и нападали на мою собаку (без свидетелей рано утром или под ночь), если это случайность, то какая-то странная. Моя собака при этом была на поводке рядом со мной. Были и действительно случайности, когда собак притравленных отпускают побегать в лесу, а они неуправляемые вовсе и кидаются на всех кого не попадя. Хорошо, что у меня собака, которая может дать сдачи так, что мало не покажется, но ведь люди бывают пожилие, которые выгуливают маленьких собачек, что уж о них говорить. Драки собачьи не редкость, особенно, если учесть, что некоторые дрессировкой никогда не занимались, им урок.
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
И кстати , это вы сами вывод сделали, что АСТ на вашу собаку "натравливали которых на бои возили" ? Не выставляют АСТ на бои уже , это раз . А на АПБТ таблички висели матчевые они или нет? Как это вы определили ? Серьезный пит легко прекратит схватку с НО , она и начаться не успеет.
Lotos Гений (60926) Владельцы этих собак сами хвастались, как они деньги зарабатывают боями и подготовкой собак. В лесу водили их на поводках и натравливали исключительно тогда, когда видели, что с собакой идет женщина, подросток или пожилой человек. Я кстати, не указывала, что это было вчера, уже несколько лет прошло. Но отмороженные еще попадаются. Мои немцы не исключение, я еще парочку знаю, круче моих. Если у меня максимум с двумя дрался и никого при этом не убил, то кобель моей знакомой дрался с четырьмя сразу и одну собаку загрыз насмерть (кавказскую овчарку). А его сынка даже пришлось увезти в другую страну, т.к. после того, как он в драке убил собаку (породы не знаю), его чуть самого не прибили... На кой мне такие проблемы... Вот и оберегаю своего соба от драк (благо он ни к кому не подойдет первым), т.к. уже были попытки свести с нами счеты. Я даже в милицию и суд подавала за то, что натравливают собак, а потом еще и угрожают. Вот после этого наезды прекратились.
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Гал , а ей и не надо ничего доказывать, недаром НЕМЦЫ по покусам людей лидирует впереди всех пород вместе взятых, что говорит не только о собаке но и и о тех кто ими "занимается" .Скажу так , если б ее кобель рисанулся на моего АСТ , то запомнил бы на всю жизнь и забыл бы как нападать на серьезных собак .
Lotos Гений (60926) Владельцы АСТ и питов еще раз продемонстрировали свою полную неадекватность, чего же ждать от их собак?...Всех таких же приглашаю на судебные разбирательства, при попытке натравить своих неуправляемых собак, опыт у меня уже есть, да и лишние деньги за моральный ущерб не помешают...
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Ярлыки не вешайте , слава богу мой АСТ в состоянии у таких как вы недалеких хозяев, собак их ( тех же Немецких Овчарок , АПБТ, АСТ, РИЗЕНОВ, ЧЕРНЫХ ТЕРЬЕРОВ , ВЕО, САО ) бегающих без поводков и прибегающих к нам драться , легко ставим на место .Такие как вы сразу учатся водить своих Тузиков на поводке. P.S. - только с таким интеллектом УО( умственно отсталой) можно так реагировать на критику.Так болезненно только шизофреники воспринимают действительность, считая всех и вся ниже себя "любимой" .Да и странненько как-то это все угрожают (необоснованно) , все ее тиранят, а за что так все ненавидят-то? Если б они сами травили б , то и претн=ензий никаких и не было б. А тут все как на подбор , толпа чудовищ против одной феи.
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Это ты кого неуправляемыми назвала , чудовище? Смотри и рви волосенки на заднице от злости.С тобой как раз таки владельцы управляемых собак, с рабочими и выставочными дипломами ,общались.Вот в твоей компетентности очень сомневаюсь .
Gala Гуру (2567) Милашечка... не трать свои нервы... ) тут можно только посмеяться над этими заявлениями... Эта девушка даже не представляет сколько стоит судебное разбирательство... и то, что никакие свидетели на него не пойдут... а без свидетелей - ничего в собачьем деле не докажешь... ))))))) Обозвала нас неадекватными хотя ее тут никто и не освкорблял... ;-) а может Милашечка надО ей "натолкать хорошенько"??? чтобы голову не морочила людям... своими "фантазиями"... Лирическое отступление: я тут у одной тАкой умной (тоже всех поучала, как жить надо) спросила, сколько ей лет... )))))) оказалось - 13... я и отвечать ей перестала....))))))))
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Галюнь,ты что забыла ,у нее кобл тренирован не в боях,а на жестком рукаве ,обладает великолепной хваткой. РЖУ-НИМАГУ ,у нее крокодил ,а не НО перекусывающий лапы , вредитель позвоночников и мощью всех давит.Ну и заявление ,что не тренирован на боях?!Немцы ,что на матчи роллируются или способны в ринге продержаться , че-то девица с кашей манной в голове явно попуталась .А вот шедевр еще ...А у моего овчара так и вовсе не одного шрама не было, только после драки с азиатом в районе холки пара дырочек.Ну так пара дырочек это не шрамы, а злые презлые АСТ и АПБТ его грызли беззубыми пастями , наверное щенки или старички были ,вот и нет шрамов.
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Гал, че оно пишет?С ее слов ...Вот вот точно с такими и сталкивалась, не удивительно, что так относятся к таким породам, раз у них ТАКИЕ!!! владельцы... -горлопаны с комплексами, которые только и умеют, что на детей и пожилых с собачками наезжать, а как милиция прижмет, сразу как шелковые становятся...P.S. - Гал, делаю вывод , мамзель малоумная , она про породы АСТ и АПБТ вообще ничего не знает, что у них пороком считается беспричинная агрессия к человеку, а немцев наоборот выводили , конкретно для "работы" с человеком, отсюда и лидируют немцы по покусам по г.Москве , аж в первых рядах .
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
А вот те и кто содержит таких собак. Кстати,немка рядом сидящая ,выступавшая на соревнованиях и и имеющая высокие баллы, в реальной жизни никак себя не проявила, .
Ольга Кириленко Просветленный (20477) 16 лет назад
сдается мне, брешет Карамелька. Фраза "не надо смеяться"говорит о многом.
Касаемо вопроса - стафф не боец, это всем известно. Впрочем, я допускаю отдельных особей породы стафф, которые вполне успешно учавствуют в матчах, но явно не 45-ти килограмомые боровы.
mistica Просветленный (24092) 16 лет назад
Во первых это не АСТ!! ! Это метисс! Неможет быть чистопородных стаффордов такого веса!! ! Какой у него должен быть рост тогда?? ? 65 в холке?? ? Что за бред!!! !
Как владелица стаффорда и как человек который постоянно общается с этой породой, отношусь к боям КРАЙНЕ отрицательно, когда на улицах подходят люди и говорят что хотят завести бойцовую собаку-шлю на х... й и говорю что это не ко мне!!! !
Сколько можно повторять СТАФФ-НЕ БОЕЦ!!!! Единственная изначально бойцовая собка это пит-буль, и то сейчас заводчики породы несколько изменили это!
Я не вижу радости и гордости в том что: моя собака порвала пол России.. . это не говорит ни чем ровным счетом!
Я вот горжусь тем что моя собака социально адаптирована, вчера на тестировании характера получил высшую оценку! Горжусь тем что он Чемпион 3 стран и это не предел! Вот этим надо гордиться а не тем что собака рвет все и вся....
О.Б.Гуру (4688) 16 лет назад
Молодчина!!
mistica Просветленный (24092) Нет а что?? Это просто еще один человек благодаря которому от наших собак шугаются на улица и шепчуться за спиной что "вчера в новостях показывали такую же и она съела хозяина"... Бесит блин!!!
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Карамелька ввела еще одно фото в Одноклассниках и сразу стало ясно что это метис. Я ее спросила, она ответила , что питостафф . Вот одно уже выяснили, все же не АСТ . Еще на другом фото ее АСТ гуляет привязаным к колу .Как скотину в деревне выгуливают, так и его видимо как телка на привязи.
mistica Просветленный (24092) Я Вам сразу сказала что это метисс... не бывает таких АСТ... Питостафф... тоже мне придумала... новая порода.... Из всей истории мне безумно жаль собу....ни одна собака не должна так жить....
О.Б. Гуру (4688) 16 лет назад
Отдельные экземпляры - может быть. Но Вы должны понимать, что выставляя стаффорда на бои, Вы идете против породы, против труда многих заводчиков и, вполне может быть, против характера самой собаки, потому что стафф - шоу-собака, а не рабочая.
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
А в Саратове многие так не считают. Кстати , посмотрела опус одного заезжего гостя в Саратов , попавшего на "бои" , чел. конкретно сразу определение дал , что практически нет там чистокровок АПБТ, а про АСТ и вообще сказано ничего не было. Они до сих пор там с разнопородными собаками выставляют. Цивилизованое общество от этого уходит, а они только начали игрпться.
О.Б. Гуру (4688) ну, нашли на кого равняться :) город нищий, вот и игрища у них убогие...
Мила ХуилаУченик (103) 16 лет назад
Наконец-то эта КАрамелька в Одноклассниках в группе Серьезная порода амстафф призналась , что у нее питостафф ...Вот его фото, я ей задала вопрос не питостаффли он . Метис одним словом!
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
Если у ее собак нет родословной , то как она получала вообще титул Гранд Чемпион , если это по ряду причин НЕВОЗМОЖНО.
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
1. Звание Чемпион(CH). По версии On-line Journal 'Pitman2000(OJPP)' собака должна одержать четыре победы.

2. Собаки должны быть в полной кондиции, борьба ведется по правилам CAJUN, победа заносится в официальные протоколы, о чем сообщается в редакцию On-line Journal 'Pitman2000(OJPP)';

3. После четвертой победы собака у нас провозглашается чемпионом. Для, присвоения звания чемпиона число поражений несущественно.

4. Гранд-чемпион (Gr. Ch.). Звание гранд-чемпиона по версии журналов присваивается собаке, которая добьется пяти побед без поражений.

Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
По версии 'Pitman2000(OJPP)' собака должна одержать пять побед, причем одна победа должна быть над чемпионом по версии. Либо, одержать пять побед без поражений из них две из пяти побед должны быть над 2W противниками. И здесь действуют те же правила, что и в борьбе за титул чемпиона (все случаи борьбы должны быть зарегистрированы в журнале. Если собака одерживает пять и более побед, а затем терпит поражение, она автоматически лишается звания, (независимо от числа побед) оставляя за собой звание Чемпиона по версии.
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
5. Звание ROM (Register Of Merit). Звание ROM считается наиболее ценным, его получают собаки, хорошо показавшие себя в потомстве. Соответственно любой кобель который дает четырех чемпионов-бойцов или сука которая дает трех чемпионов-бойцов, получают звание ROM. За каждого чемпиона засчитывается по одному очку, а за гранд-чемпиона по 2.

6. Звание РОМ не присваивается собаке, которая дала одного чемпиона, одного гранд-чемпиона, или двух гранд-чемпионов, несмотря на то, что в первом случае мы имеем три, а во втором четыре очка.
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
7. Чтобы получить это звание, все матчи должны быть зарегистрированы в он-лайн журнале 'Pitman2000(OJPP)', равно как и присвоение звания чемпиона и гранд-чемпиона.

8. Матчи должны быть зарегистрированы в он-лайн журнале "Pitman2000(OJPP)". (Контрактным считается матч, договоренность о котором была достигнута не менее, чем за 30 дней до проведения).

9. Рефери, на матчах на звание ЧЕМПИОН и ГРАНД ЧЕМПИОН, должен быть известный питмен*. Протоколы присланные по факсу, должны быть заверены рефери. На тот случай, если по какой-то причине, рефери не слишком известная личность в пит-спорте, известного питмена пригласить невозможно. Вы обязаны выслать DVD диск или видекассету с матчем, в подтверждение к посылаемому по факсу, протоколу в редакцию журнала 'Pitman2000(OJPP)'. Качество звука и картинки на видеоматериале, должно быть хорошими!
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
10. Факт присвоения званиий ЧЕМПИОН или ГРАНД ЧЕМПИОН, или ROM, подтверждается наличием сертификата установленного образца в он-лайн журнале 'Pitman2000(OJPP)'.

11. Каждый присвоенный титул регистрируется! Если Вы считаете, что кто-то присвоил титулы нашего журнала произвольно, обратитесь в редакцию журнала!

12. Для присвоения титула и сертификата, редакция должна получить:
- Ксерокопию родословной;
- Данные о заводчике и владельце (Ф.И./псевдоним, адрес, телефон);
- Протоколы матчей заверенные рефери (включая проигрыши и ничьи, если таковые имеются);
- Полные данные рефери, для связи с ним в случае возникновения вопросов;
О.Б. Гуру (4688) чет на собаке шрамиков особо и не видно.. от матчей )
Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
(Сертификат публикуется в On-line Journal 'Pitman2000(OJPP)' и при желании, владелец чемпиона может его распечатать на принтере, на плотной фотобумаге.)

>>*СПИСОК РЕФЕРИ<<

Чернов Андрей(Россия)
Аблизин Дмитрий
Алан
Баредо Игорь
Бельмес Роман
Шишенин Евгений(Казахстан)
Игорь (Пит Форвард / Россия)
Игорь (Пит Файтер / Россия)
Мордовин Валерий (GMK)
Марченко Адрей (B.A.B.RUS)
Олег (Wester Siberia)
Поминов
S.V.S
S.Q.
Заза (Z's kennel / Грузия)

Мила ХуилаУченик (103) 14 лет назад
Т.ч. достаточно у этой мадамы просто спросить кто был реффери на ее МАТЧАХ?
Похожие вопросы