Mail.ruПочтаМой МирОдноклассникиВКонтактеИгрыЗнакомстваНовостиКалендарьОблакоЗаметкиВсе проекты

Как время по скорости света до самого дальнего объекта получилось равным времени жизни Вселенной?

Алексей Профи (643), закрыт 11 месяцев назад
Не могу уснуть... Возраст нашей Вселенной ученые оценивают почти в 14 млрд лет. При этом самой главной является теория Большого взрыва, что наша Вселенная родилась из условно точечной сингулярности и с тех пор только расширяется. С учетом того, что самый дальний космический объект, излучение от которого было зафиксировано, а именно GRB 090423, судя по этому излучению, имеет расстояние от Земли в 12,88 млрд. световых лет.

А теперь, внимание, вопрос - как же так могло получиться, что от самого дальнего объекта свет идет почти столько, сколько существует наша Вселенная? Ведь, если Большой взрыв таки был, неизвестно где он произошел, более того, известно что в любой точке Вселенной она будет казаться расширяющейся (я не понимаю почему, если взрыв был в точке, но хрен с ним). Но главное - скорость света это максимальная и единственная скорость у всего сущего, что есть в нашем пространсве-времени. Фотоны двигаются со скоростью света в пространстве, но термин "время" для них вообще неприменим, как и масса - любой объект, потративший свой вектор скорости света на движение в пространстве, не может в принципе иметь массы и времени (фотоны вечны). Люди, в отличие от фотонов, тратят почти весь свой вектор скорости света на движение во времени, из прошлого в будущее... И поэтому, соответственно, имеют массу и ощущают время.

Объясните пожалуйста как так получилось что космическое тело, обладающее немалой массой, а, соответственно, после большого взрыва неспособное и близко двигаться со скоростью света, оказалось от нас на таком расстоянии, что от него свет идет почти столько сколько по оценкам существует наша Вселенная?

Как так в принципе могло получиться?? Если бы они двигались со скоростью света, это не могли бы быть физические объекты с массой, излучающие свет.

Те, кто понимает хорошо в теории относительности и астрофизике, пожалуйста, объясните.

Пожалуйста, не пишите ответы если вы не знаете или если хотите посмеяться.
Лучший ответ
Символ Слова Ученик (186) 11 месяцев назад
Когда мы говорим о самом дальнем объекте, мы имеем в виду объект, который был самым дальним в момент, когда он излучил свет, который мы сейчас видим. Это называется космологическим красным смещением и означает, что свет от удаленных объектов смещается к более длинным волнам из-за расширения пространства. Чем больше красное смещение, тем дальше объект и тем раньше он излучил свет. Но это не значит, что объект все еще находится на том же расстоянии, что и в момент излучения света. С тех пор он также двигался вместе с расширяющимся пространством и стал еще дальше. Это называется современным расстоянием и оно может быть больше, чем расстояние, которое свет прошел за время жизни Вселенной. Это возможно, потому что расширение пространства не ограничено скоростью света. Скорость света является пределом для движения объектов внутри пространства, но не для самого пространства. Таким образом, ответ на ваш вопрос заключается в том, что мы видим свет от объектов, которые были очень далеко в прошлом, но сейчас они еще дальше, и их современное расстояние может превышать время жизни Вселенной, умноженное на скорость света. Это не противоречит теории относительности или причинности, а является следствием расширения пространства.
АлексейПрофи (643) 11 месяцев назад
Спасибо за пока единственный нормальный ответ... Можете пояснить более подробно, если можно, со ссылками... Вы говорите что расширение пространства не ограничено скоростью света.. Но насколько я знаю, расширяется не само пространство (хотя оно как резина), а объекты в относительно линейном пространстве в макро-масштабах.. Возможно, я не прав. Поясните пожалуйста.
Символ СловаУченик (186) 11 месяцев назад
Вы правы, что объекты в пространстве тоже расширяются, но это происходит только на очень больших масштабах, когда гравитация не может удержать их вместе. На малых масштабах, например, внутри галактик или солнечных систем, расширение пространства не заметно и не влияет на движение объектов. Но на масштабах сотен миллионов световых лет и больше, расширение пространства становится доминирующим фактором и приводит к тому, что галактики удаляются друг от друга со все большей скоростью.
Расширение пространства не ограничено скоростью света, потому что это не движение в обычном смысле. Это изменение метрики пространства-времени, то есть способа измерения расстояний и времени.
Символ СловаУченик (186) 11 месяцев назад
Когда мы говорим о скорости света, мы имеем в виду скорость, с которой свет перемещается внутри пространства.Но само пространство может изменяться быстрее, чем свет проходит через него. Это не нарушает принципа относительности, который гласит, что никакой сигнал не может передаваться быстрее света. Расширение пространства не является сигналом, а свойством самого пространства.
Символ СловаУченик (186) 11 месяцев назад
Если вы хотите узнать больше о расширении пространства и его связи со скоростью света, вы можете посмотреть эту статью на Википедии (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9) или эту статью на сайте Вокруг Света (https://www.vokrugsveta.ru/articles/bystree-ne-byvaet-kak-skorost-sveta-svyazana-s-techeniem-vremeni-i-pochemu-ee-nevozmozhno-prevysit-id839400/). Там вы найдете более подробные объяснения и ссылки на другие источники.
Алексей Профи (643) Svyatoslav Airon, спасибо огромное вам, сел читать.
Символ СловаУченик (186) 11 месяцев назад
Пришлось поделить на 3части
Остальные ответы
арсений Кучеров Гуру (2700) 11 месяцев назад
Бл, хоть я и увлекаюс космосом , но ты меня чото озадачил
София Ломбард Просветленный (24588) 11 месяцев назад
>А теперь, внимание, вопрос - как же так могло получиться, что от самого дальнего объекта свет идет почти столько, сколько существует наша Вселенная?

Именно так и получилось - до более дальних объектов ваш гипотетический свет не успел дойти потому что не хватило времени.

>как так получилось что космическое тело, обладающее немалой массой, а, соответственно, после большого взрыва неспособное и близко двигаться со скоростью света

Оно и не двигалось, это вселенная расширялась быстрее.
АлексейПрофи (643) 11 месяцев назад
Вы уверены что поняли вопрос? Как так получилось что самые известные дальние объекты во Вселенной отстоят от нас на то время, что нужно свету чтобы преодолеть это расстояние?

Но объект с ненулевой массой, например, атомы или даже звезда и даже близко не может двигаться со скоростью света....

А получается что эти объекты двигались именно так если принять эпицентром Большого взрыва нашу планету (это вряд ли правда, но тем не менее, вопрос риторический).

Основной вопрос в том как могли объекты с сильно ненулевой массой якобы разлетаться после Большого взрыва со скоростью света..
София Ломбард Просветленный (24588) Алексей, вы совсем не поняли ответ. Самые дальние известные объекты известны именно потому что до них успел долететь свет. А те которые еще дальше, они неизвестны потому что он до них расстояние преодолеть не успел. Я постараюсь объяснить максимально просто: у вас есть машинка и вы едете на ней ровно 5 часов и приезжаете в город N. Как получилось что город N отстоит от вашей точки отправления ровно на 5 часов движения? Вот так и получилось - потому что вы ехали 5 часов. Ехали бы 6 - оказались бы в другом городе еще дальше. По поводу движения объектов с ненулевой массой блаблабла - еще раз - расширение вселенной! Это не РАЗЛЕТАНИЕ ОБЪЕКТОВ со сверхсветовой скоростью, это РАСШИРЕНИЕ самого пространства! Если не доходит гуглим хотя бы википедию, там подробно расписано.
СЕРВАНТ ОЧЕНЬ РАД Мудрец (18315) 11 месяцев назад
мы не знаем где мы точно находимся во вселенной чтобы делать какие то суждения на этот счёт
ДиMan Искусственный Интеллект (262729) 11 месяцев назад
Если она расширяется, значит пространство уже было. И оно либо уже бесконечное по размерам, либо оно тоже расширяется)...
АлексейПрофи (643) 11 месяцев назад
Ну, допустим, пространство бесконечно (как и время).

Но как объяснить то что самые далекие объекты должны были лететь со скоростью света с начала существования Вселенной чтобы нам сейчас светить с такого колоссального расстояния.

Объекты с ненулевой массой в принципе неспособны двигаться со скоростью света, в ней перестает существовать течение времени, как и масса.
ДиMan Искусственный Интеллект (262729) Алексей, скорее всего, предпосылки, предположения и выводы ученых ошибочны)
Анатолий Калюжный Оракул (57563) 11 месяцев назад
  1. Пространство, как и время, бесконечны
  2. е.
  3. В этом пространстве возник расширяющийся пузырь.
  4. Специалисты определили, что диаметр пузыря на сегодня равен 13 млр. световых лет.
  5. Через сто лет диаметр пузыря возрастет на 10 световых лет. Специалисты скажут, что пузырь возник 13 млрд+10 лет назад.
  6. Такова цена нашим "специалистам"
Krab Bark Искусственный Интеллект (296413) 11 месяцев назад
"самый дальний космический объект, излучение от которого было зафиксировано, а именно GRB 090423, судя по этому излучению, имеет расстояние от Земли в 12,88 млрд. световых лет. " - нет, 30 млрд. Посмотрите хотя бы англоязычную Википедию о GRB 090423. В русскоязычной косноязычно, но тоже есть "30,01 млрд св. лет в настоящее время".
"Где произошел взрыв" - вопрос не имеет смысла. Как и "из какой точки расширяется поверхность надувающегося воздушного шарика". И Большой взрыв, то есть расширение, продолжается и сейчас. Причем со сверхсветовой скоростью и, больше того, даже с ускорением. Поэтому далекие от нас галактики разбегаются от нас.
Your KeyГуру (3203) 11 месяцев назад
Более того, GRB 090423 уже давно не самый удалённый объект. Это был самый удалённый объект в 2009 - 2015 годах. А с 2022 по настоящее время это (цитата из русскоязычной Википедии): "HD1 - галактика в созвездии Секстанта, которая является самой удалённой от Земли и наиболее ранней (с момента Большого взрыва) галактикой из известных науке по состоянию на 2023 год".
Похожие вопросы